• 売上=中身の評価じゃねーことくらいここにいる人間なら知ってると思ったが -- (名無しさん) 2010-02-14 02:28:09
  • ヨンパチの記事見てて思ったんだが、ヨンパチって飯島が結構中身削ったんだよな?
    あの内容で容量ギリギリだったとはとても思えない。
    実際どれくらい容量に空きがあったんだろうか?w -- (名無しさん) 2010-02-14 02:43:17
  • ↑↑里見の謎でも書いてあるけど、世の中話題性だよなw
    里見の謎は売れてないが -- (名無しさん) 2010-02-14 02:44:36
  • キャラ萌え(ライトニング×ホープ、サッズ)と戦闘と音楽以外誉めてるの自分も見た事無い→FF13 -- (名無しさん) 2010-02-14 03:37:52
  • フェイトUCの記事が後半意味不明なんだがあれは書きかけ? -- (名無しさん) 2010-02-14 05:05:59
  • BASARAXっていつの間に北斗のような扱いになったんだ? -- (名無しさん) 2010-02-14 09:25:30
  • ニコニコ大百科見れば分かるけど闘劇にも選ばれたみたいだし、
    北斗のように愛する人たちも居るみたいだからいいんじゃない?
    にしてもこっちも人気あったのか、全然知らなかったわ -- (名無しさん) 2010-02-14 10:25:57
  • そういえばAC3Pの記事は何処へ? -- (名無しさん) 2010-02-14 10:50:54
  • ↑↑↑
    北斗の「バスケ」にあたる、「陸上」が発見されたあたりから。 -- (名無しさん) 2010-02-14 11:05:31
  • スパロボFと完結編、記事を二つに分ける必要性が感じられん。
    完結編の方は書けてるのにFの方は10行程度じゃないか。

    ウィキペでも一緒くたにされてるし、二つ合わせて書きなおした方がいいんじゃないか?
    PS版も記事を別個に作る必要性がないと思う、レイクライシスみたいに捕捉程度に書けばいいと思う。 -- (名無しさん) 2010-02-14 12:37:37
  • なんせこのwikiの初期に作られた項目だからねえ、F関係は。
    やりたきゃやれば? -- (名無しさん) 2010-02-14 13:09:45
  • BASARAXの布教活動って見たことないんだけど -- (名無しさん) 2010-02-14 14:26:07
  • ↑ガチ勢が自腹で基盤を購入してゲーセンに寄付、新規プレイヤーに対して手取り足取り教えたり、攻略冊子を作成してゲーセンに設置、コンボ指南動画を作成して公開、某闘劇覇者が壇上で延々と宣伝等
    々。 -- (名無しさん) 2010-02-14 14:33:02
  • ↑3
    暇な時にやってみる。そんときゃフォローよろしく -- (名無しさん) 2010-02-14 14:36:34
  • Fと完結編を大幅に修正してみた。
    駄文ですまん。 -- (名無しさん) 2010-02-14 22:26:37
  • 北斗は好きだけどBASARAは嫌いだな
    北斗は殺してくれるからいいけどBASARAは殺してくれないからw -- (名無しさん) 2010-02-15 00:16:07
  • ↑ほうほう、北斗の雑魚キャラになりたいのか、貴方は -- (名無しさん) 2010-02-15 00:17:20
  • なあ、マヴカプ2ってPS3と360で普通に配信されてなかったっけ?プレミア? -- (名無しさん) 2010-02-15 07:56:58
  • FC版のDQ2って難易度高いけど「バランスが不安定なゲーム」に入る? -- (名無しさん) 2010-02-15 15:36:22
  • 入るんじゃないの。デバッグ中途半端になっちゃってた作品みたいだし -- (名無しさん) 2010-02-15 17:34:20
  • BASARAXがまた信者の突撃を受けてるみたいだな。「クソゲー」なのに偉業とかwww -- (名無しさん) 2010-02-15 19:30:36
  • ↑偉業は言い過ぎだけど、闘劇に選ばれたこと、プレイヤーが増えてきてることぐらいは書いてもいいんじゃない?
    事実なんだし。 -- (名無しさん) 2010-02-15 20:41:28
  • マヴカプ2って、本スレでよく言われてた「上位13」から「4強」にいつの間に絞られたんだ?
    アシストで使うととんでもない性能のキャプコマ・ブラックハート・サイロック・ドゥーム。
    ハメのアイアンマン、ガードさせたらそのまま削り殺せる飛竜・スパイラル。
    あと誰だっけ。とにかく、こいつら抜きにマヴカプ2は紹介できないと思うぞ。 -- (名無しさん) 2010-02-15 21:24:47
  • BASARAXのクソゲーから神ゲーへは言い過ぎな気もする
    一部には受けているだけだよね? -- (名無しさん) 2010-02-15 22:38:34
  • まあ北斗ほどじゃないな、BASARAXは -- (名無しさん) 2010-02-15 22:44:03
  • ↑×6・7船入手後からのテストプレイ不足によるバランスの悪さは堀井自身も認めてるよな。船入手前までは神バランスだったんだが。 -- (名無しさん) 2010-02-15 23:07:14
  • 今気付いたんだがFFXIIってページ名がローマ数字になってね?
    トップページの注意書き見る限りダメなはずなんだがどうなの? -- (名無しさん) 2010-02-16 03:05:46
  • BASARAXって北斗ほど盛り上がってるわけじゃないから
    プレイヤーが増えてると言われても信憑性低いな -- (名無しさん) 2010-02-16 15:36:49
  • 餓狼3が何で劣化移植ゲーに入ってるんだ?
    移植の問題点も書かれているが
    餓狼3自身の問題点が前面に出ている文章なような -- (名無しさん) 2010-02-16 20:22:20
  • 修正依頼でスパロボKは長くて、愚痴ばかりと書いてあるけど、長いのはともかく実際愚痴じゃなくてその通りだし -- (名無しさん) 2010-02-16 23:18:05
  • 過去のスパロボでも良くあるような事ばっかだけどな。特に空気参戦とかね
    叩きたい気持ちも分かるけどもう少し短く纏めてもいいんじゃねえかな -- (名無しさん) 2010-02-17 01:39:08
  • 怒首領蜂大復活が企業態度に問題があるゲームとなっているが
    アップデートで不満点や不具合を解消することが悪いことなのか?
    アップデートの前にちゃんと調整しろというのはわかるし、
    アップデート前提の作りになっていたのも問題かもしれないが、
    企業態度に問題がある、というのは言い過ぎな気がする -- (名無しさん) 2010-02-17 15:23:12
  • 補足だが
    アップデート云々ならばデススマイルズⅡのほうが凶悪なので
    それをコッチに移してきた方がいいと思われる
    -- (名無しさん) 2010-02-17 15:26:23
  • なんか全体のバランス考えずに思った事だけを加筆するバカがいて困るな
    どんどん記事が変になっていく -- (名無しさん) 2010-02-17 15:28:18
  • う~ん、インパクトもFみたく書きなおした方がいいな。
    問題点書きまくって、後で慌てて評価点付け足したような内容になってる。 -- (名無しさん) 2010-02-17 16:23:41
  • 今加筆修正してるんだが、impactの記事ひどいな・・・
    クリア出来なかった人間の愚痴みたくなってる -- (名無しさん) 2010-02-17 17:25:35
  • Fに続き、INPACTも修正してみた -- (名無しさん) 2010-02-17 18:37:41
  • 記事編集乙です
    あとKの版権作品の項さすがに長いので隠せるようにしてみました -- (名無しさん) 2010-02-17 18:46:14
  • ↑いいなあのやり方。GJ -- (名無しさん) 2010-02-17 19:05:30
  • クソゲー執筆依頼のガイアクルセイダーズをCO。
    秋葉原でやってきたんだが、「戦国伝承2001の試作品」だよ。
    体力ゲージとかの配置も同じ。面開始と面クリアの演出も同じ。
    操作系もボムの演出もほぼ同じ。BGMもSEもまあ戦国伝承2001レベルだから普通に聴ける。
    戦国伝承2001ではオミットされた要素で「前方ガード(キック+ジャンプ同時押し)」があるんだが、
    1面中盤から前方ガードを使いこなすのが前提のバランスのくせに入力判定が超シビアで、
    同時押しボタンが無いとまともに遊べないのは痛いと感じたが。
    あと、自機の移動速度が全キャラまんべんなく凄まじく遅いとか、ダッシュが役立たずとか、
    荒削りな印象は受けたがクソってほどじゃないぞ。 -- (名無しさん) 2010-02-18 00:41:58
  • >アップデート云々
    虫2も最低だぞ。ロケテ版(濃いシューターが来ても
    客を回せるように、ゲーム崩壊スレスレに難度上げてる)から、全く修正せず投げっぱ。
    全てのボスがボム耐性を持ち、中ボスは硬すぎて時間内に殺せない。
    挙句、それでも付いてた客を全否定して、コンセプトごと路線変更のver2.0オリ。
    絵も曲も用意されてたラスボスが実装されたのは、別売りで改めて定価全額取り直してるver3.0だ。 -- (名無しさん) 2010-02-18 14:03:01
  • らきすた、せめて概要とか欠点とかに分類してくれないとわかりづらい。
    修正依頼完遂、みたいなことになってるけど、まだ修正の余地があると思う。 -- (名無しさん) 2010-02-18 14:24:45
  • impact総評書いといた。「テキストがまだない」じゃねーよ。書いといてくれ。 -- (名無しさん) 2010-02-18 15:01:34
  • BASARA3、大谷の件で学会から抗議というか意見書来たらしいな。企業対応に問題のあるゲームだけにどうなるか。 -- (名無しさん) 2010-02-18 15:03:21
  • ↑マンドクサイから放置しちった。
    とりあえず完成させたから許して -- (名無しさん) 2010-02-18 17:13:39
  • BASARAシリーズの記事は今凍結してるから追記したいが
    どうするか -- (名無しさん) 2010-02-18 19:10:28
  • カプコンの反応見てからでいいんじゃ -- (名無しさん) 2010-02-18 19:28:08
  • らきすた記事修正乙。
    マイスターは酷いよな、真萌えドリはスッゲー楽しめたんだが… -- (名無しさん) 2010-02-18 19:52:53
  • なぜか記事がクソゲーからうつされてるが、どうなんだ?らき☆すたの実際のところは。文面みる限りキャラげーにしてもひどいという感じだが
    -- (名無しさん) 2010-02-18 19:58:35
  • 同じくクソゲーにしか感じられないんだが…。
    ゲーム内容なんかどうでもいい、俺のこなたが(ry って感じの重度らきすたオタにとっては良ゲー、
    ゲーム内容も大事だよね、というらきすたオタにとってはクソゲーって感じなのか? -- (名無しさん) 2010-02-18 20:38:13
  • らき☆すたは『キャラゲーとして』の要素は申し分ないね。ゲーム部分の出来は色々残念だけど。
    ゲーム内容にこだわらない人なら『らき☆すたの作品として』は楽しめる出来。
    反応としても、良ゲー扱いする人とクソゲー扱いする人で両極端な感じ。
    まあ猿やダメジャーみたいにゲームとしてもキャラゲーとしても終わってるモノでないことは確か。 -- (名無しさん) 2010-02-18 20:50:58
  • 猿もダメジャーもキャラはまともだったよ…他はどうしようもないが -- (名無しさん) 2010-02-18 21:39:03
  • ただ、肝心のPVを見るための手間がなあ。あれの為に許せるとはいえ、そこまでで心折れる奴多いし。賛否両論よりはやはりクソゲー扱いが妥当だろ、議論や意思表示無しに勝手に分類移動させた違反行為はさておき。 -- (名無しさん) 2010-02-18 22:01:37
  • BASARAのプロデューサーが本日、ブログを
    何事も無かったかのように更新してたよ
    あの問題には無関心なんだろうか… -- (名無しさん) 2010-02-18 22:08:16
  • 記事編集中、間違って全削除しちった・・・
    心が折れそうだ・・・(´;ω;`) -- (名無しさん) 2010-02-18 23:00:45
  • ↑↑問題が問題だから、メーカーとしてのスタンスが決まるまで口止めされてるんじゃなかろうか
    -- (名無しさん) 2010-02-18 23:59:05
  • なんだ?あの第4次スパロボの項目。名作wikiから改変して転載してるみたいだが。
    向こうの意見箱で「凄まじい問題点」とか言って受け入れられなかった腹いせか?
    とりあえず「第○次」シリーズのタイトルは、漢数字じゃなくて算用数字だから、「第3次」「第4次」って書き換えることだね。 -- (名無しさん) 2010-02-19 07:04:09
  • 文体からして明らかにふざけてるからな。
    つーかGP02のマップ兵器以外の威力が低いのは当然だ。原作での開発された時代考えろっての。
    あと味方をマップ兵器で倒すと経験値が…ってのも初期版だけで修正されたバグだ。 -- (名無しさん) 2010-02-19 07:08:25
  • らきスターをとりあえず分類戻しておいた。 -- (名無しさん) 2010-02-19 12:15:08
  • とりあえずって何だよ
    それじゃ私怨で戻したようにしか見えん
    賛否両論判定に変えた人はいい点悪い点ひっくるめて追記してたのに -- (名無しさん) 2010-02-19 12:35:28
  • 本文にも手が入ってはいるし、
    ここまでのやり取り見る限りはクソゲーの方で問題ないと思うが。
    変な言葉尻捕らえてと言うのはどうかと。 -- (名無しさん) 2010-02-19 12:38:47
  • ゲームとしてはという結論が一致している分どちらでも変わらんと思うw -- (名無しさん) 2010-02-19 12:42:29
  • この意見箱の反応だとクソと断じるには尚早、まだ足りないと思うが(1対1だし)
    キャラゲーは、キャラゲーとして誰得ではないのならクソ判定には及ばない
    と思ってたら、「正義の系譜」はキャラゲーとしては良くてもゲーム部分がクソだからクソゲー判定か(アクションだけど) -- (名無しさん) 2010-02-19 12:54:50
  • キャラゲーでもいくつかクソ判定はあるけど、
    もっと微妙なのもあるし難しいよ、そのあたりは。
    キャラゲーとしてファンが概ね納得はするならば賛否なんだろうけど -- (名無しさん) 2010-02-19 13:15:41
  • ゲーム部分がクソってなると大半のキャラゲー入ることになるんじゃないか -- (名無しさん) 2010-02-19 14:57:13
  • プレイが苦痛なレベルかどうかぐらいかね?
    その場合だと -- (名無しさん) 2010-02-19 15:13:04
  • ↑らきすたの場合だと、効率的に進めようと思ったら最初の2~3週は作業的な稼ぎプレイが必要。
    でもそれが終わると、本気で『PV楽しむ片手間』程度に作業頻度がガタ落ちする。
    そこまで行けた層には割と好評(キャラゲー部分はよく出来てるから)。そこまで行けずに挫折した層はクソゲー扱いする感じ。 -- (名無しさん) 2010-02-19 15:24:25
  • 熱狂的なファンはそれなりに楽しめる。
    普通のファンやそうじゃない者にとってはクソゲー。

    って事だろ。
    別にクソゲーでいいじゃん -- (名無しさん) 2010-02-19 15:34:35
  • 前のやつに比べれば明らかにファンの中でも
    コアな層向けであるにもかかわらずその中から
    賛否になってしまうのは確かにかなり間口狭くは見える -- (名無しさん) 2010-02-19 15:38:43
  • 普通のファンやそうじゃないものにとってはクソゲー

    コア層しか楽しめない

    その中でも更に賛否両論

    (・ω・`)
    -- (名無しさん) 2010-02-19 15:47:57
  • 第4次が第四次になってるな。修正しとくわ -- (名無しさん) 2010-02-19 16:08:05
  • 第3次αやFの記事書いてて思ったんだが、何で「残酷な天使のテーゼ」が戦闘BGMにならないんだ? -- (名無しさん) 2010-02-19 16:25:36
  • それ以前に4次の項目ってこっちに必要か?
    確かに問題点はあるけど、「クソゲー扱い」されやすいゲームだったか?
    他のソフトは、何らかの理由でクソゲーだと呼ぶ人もいるってソフトだけどさ。
    主人公が活躍しないのも、命中回避の問題も、Fの方が深刻だろ。
    後から出ておいて深刻になっているFなら、大きな問題点になるのもわかるけどさ。 -- (名無しさん) 2010-02-19 16:37:40
  • まぁ別にいいんじゃない?
    良作と呼べるような出来でもないし。 -- (名無しさん) 2010-02-19 16:43:10
  • FF8はゲーム性でも、シナリオ演出でも賛否両論な点として挙げられてるのに
    総評にゲーム性ではクソゲー、シナリオ演出では名作と太字で強調されていて
    意味が解らない -- (名無しさん) 2010-02-19 17:48:01
  • ↑全体のバランスを考えずに思った事をそのまま書き込むとそうなる。
    修正しちゃれ -- (名無しさん) 2010-02-19 17:50:29
  • 雷電伝説改めてひでぇな・・・
    ガキのころ雷電とtypeどっち買おうか迷ったあげくtype買ったんだが、買わなくてよかった -- (名無しさん) 2010-02-19 17:59:17
  • アイ参が大賞を取ったことで姫の注目が薄まった。って書いてあるけど、姫は痛ニューに出てたし注目がなかったとは思えないな。 -- (名無しさん) 2010-02-20 10:01:34
  • まあ、ネタゲー的な見られ方はしてたなw -- (名無しさん) 2010-02-20 10:04:02
  • 迷宮組曲ってホントに良ゲーなの?
    情報を他の媒体から手に入れなけりゃならないゲームなんてバランスが崩壊してるとしか思えない
    というか崩壊してるんだけど。 -- (名無しさん) 2010-02-20 10:20:37
  • あのカテゴリはなんか全体的に怪しい カービィ3とか、単に盛り返した反対勢力が書いてるんじゃないのと思ってしまう -- (名無しさん) 2010-02-20 10:44:29
  • まあ名作・「良作」だからそんな大したことなくとも入れていいのか… -- (名無しさん) 2010-02-20 10:47:39
  • ↑2
    カービィとして普通だしゲームとしても遊べるのに痛い連中から散々クソゲーだの萌えゲーだの言われりゃ
    マリオストーリーも同じ -- (名無しさん) 2010-02-20 11:39:52
  • 数年前までスパデラ信者の大攻勢がほんとすごかった
    今となっては全部懐かしい -- (名無しさん) 2010-02-20 11:49:19
  • ↑↑カービィが萌え?GBからやってたけどそこまでの感情は芽生えないな。 -- (名無しさん) 2010-02-20 12:11:40
  • 確かにSDXの後にカービィ3をやると、物足りなさは感じる。
    コピーの数とかバリエーションあたりかな。
    でも、これはこれで面白い。
    悪いのはキチガイレベルにまで達しやがったSDX信者。 -- (名無しさん) 2010-02-20 14:42:36
  • 何か「賛否両論ゲー」分類の中には「シリーズ異色の作品」に類されるゲームも多く入ってない? -- (名無しさん) 2010-02-20 15:45:29
  • ↑↑↑
    非桜井カービィに萌えキャラがいるとか滅茶苦茶な批判されてたな
    カービィ3に関してはアドのこと -- (名無しさん) 2010-02-20 17:09:32
  • あれ?何で第4次消えてるの? -- (名無しさん) 2010-02-20 17:57:00
  • 4次が消えた理由?ろくに議論もせずにこっちに移したからだよ。
    移した奴は勘違いしてるみたいだが、「評価されてる部分もあるが良作ともいえないゲーム」ってのは、「クソゲー扱いされやすいゲーム」の中で、分類できない奴の事をいうんだよ。
    シリーズの異色作でも、前作と比べてダメなわけでも、ゲームバランスが酷すぎるわけでもない奴。
    「クソだと言われてるけど、実は特別クソでも良作でもない」って奴。つまり「クソゲー扱いされている」ってのがまず前提なわけ。4次ってそんなに叩かれてないだろ。
    この辺はっきりしとかないと、単に「クソでも良作でもないゲーム」をどんどん追加されちゃうだろ。その線引きをハッキリさせとこうってわけ。 -- (名無しさん) 2010-02-20 18:12:10
  • 4次は名作・良作wikiの方では最初期から項目があった。追記されたことはあったけど、特別叩かれてたわけでもない。それが最近になって突然「限界値関係が凄まじい欠陥だ」とか言う奴が現れたわけ。
    それでも、消そうともクソに移そうとも意見が出なかったのに、急に向こうで消されて、こっちに転載されたんだよ。
    しかも最初は「ギャプランでーす」「喋れませーん」なんてふざけた改変されてたからな。転載した奴は只の4次アンチだろう。
    いきなり消してこっちに移す前にもうちょっとやることがあるだろうってことだよ。
    これを容認すると、他の良作ゲーもアンチから急にこっちに転載されるかもしれないぜ。 -- (名無しさん) 2010-02-20 18:16:16
  • 問題点があるにしても、少なくともクソゲー扱いなんてされてないから、あの欄からは消すべきだ。
    最初に項目があったあちら残すか、両方から消すか、でなきゃこちらではあくまで「Fの参考」として残すぐらいだろうに。 -- (名無しさん) 2010-02-20 18:18:02
  • 確かに、いきなりこっちに移したのは問題だね。

    でも、「評価されている部分もあるが良作とも言えない」ってのは間違ってないんじゃない?
    確かに【大まかなシステムの完成】って点は評価できるけど、記事内に書かれてる問題点は尤もな事だし。
    クソゲーダメゲーでは決してないけど、良作か?って言われればう~ん・・・なんだよね -- (名無しさん) 2010-02-20 18:28:51
  • その通り、良作とは言い切れないかも試練。俺にとっちゃ十分良作だが(名作とまではいかん)。
    しかし、いずれにしても(誤解にせよ本当にせよ)特別クソゲー扱いはされてないだろ。
    だから「クソゲー扱いされやすい」の項目に入れるのはおかしいんだよ。 -- (名無しさん) 2010-02-20 18:35:39
  • ↑参考って事でFの下に移しといたよ -- (名無しさん) 2010-02-20 18:39:28
  • 残すのかよ -- (名無しさん) 2010-02-20 19:19:00
  • リメイク元だし、参考って位置づけにゃ十分でしょ。
    FFⅤGBAも、駄移植でもなく良移植でもないのに参考になってるし。 -- (名無しさん) 2010-02-20 19:23:45
  • ウルティマ6の項目が適当すぎねぇか?
    敵のグラフィックだけを理由にするなっつーの。 -- (名無しさん) 2010-02-20 20:42:21
  • 何かが足らないなら自分でどんどん書け
    間違ってたら誰かが直してくれるし意見が分かれたらその時はその時でここで話し合えばいいさ -- (名無しさん) 2010-02-20 20:50:17
  • GG2の項目が編集合戦になってるな。
    カイとディズィーが結婚した事に批判的な人が多いのは事実なのに、
    なぜそれをぼかすように書き換えるんだ?荒らしか? -- (名無しさん) 2010-02-20 23:32:28
  • まあこんなもんじゃねえの

    カイが結婚してたって明らかになった時の良く訓練された腐女子の反応はちょっと面白かったけどなw
    「カイに人妻属性が付いた!妄想が膨らむ!」っつって -- (名無しさん) 2010-02-21 00:01:08
  • TF6がクソ判定になってるけど説得力のある論評の付け足しや議論を経ずにカテゴリを変えるってどうなの -- (名無しさん) 2010-02-21 04:59:17
  • ↑気付いたんなら直してやんなさい -- (名無しさん) 2010-02-21 05:02:21
  • あと、アンサガとバーチャロンフォースとレイクラあたりは「賛否両論」から「異例の作品」に移してもいいと思うんだけどどう? -- (名無しさん) 2010-02-21 05:05:49
  • ↑特に異論は無い。レイクラに至っては私も完全同意だし。
    賛否にしろ異例にしろ、カテゴリー的には間違ってはないからな。

    あとTF6はとりあえず元に戻しといた。
    すべてのここの編集者がTF信者ってわけじゃないからな。まぁ、確かにクソにしたい気持ちもわからんではないが…。 -- (名無しさん) 2010-02-21 05:14:52
  • レイクラはクソ扱でもいいと思う。
    ゲーム単体として見れば十分すぎるくらい名作だし -- (名無しさん) 2010-02-21 05:27:17
  • おはよう -- (名無しさん) 2010-02-21 06:06:25



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最終更新:2010年04月13日 21:28