| + | 初心者に陥りがちなのが |
5 ：名前が無い程度の能力：2011/01/06(木) 12:16:26 ID:N49gkeEc0
とりあえず初心者に陥りがちなのが同ステ連打だというのは分かる
6 ：名前が無い程度の能力：2011/01/06(木) 12:25:15 ID:fauB0L2c0
≫1おつー とりあえず流れはマニュアルに書いてあるけど、ポイントだけ抜いとこう。
【基本】
手持ちで作成可能な役（連番、同ステージ以外の）が表示されるので、これを見てポンを考える
【降り戦術】
【攻め戦術】
特に三月精＋妖精大戦争は取りやすく上がりやすく高い（11p）
7 ：名前が無い程度の能力：2011/01/06(木) 18:03:49 ID:Zjz0FrZs0
３・３よりも２・２・２の方がおいしい気がするから 役よりもペアを優先することが増えてきたなぁ・・・ まぁ役にもよるけど
8 ：名前が無い程度の能力：2011/01/06(木) 20:56:22 ID:/73wQHU20
２・２・２は基礎点4p（オールペア）にペア3つ以上で最低7p、 ３・３は同番2p連番3pで4p～6pだから、222のが点数は高いよ。 その代わり鳴けないのでスピードは遅いし、3枚役作れないのがネックだね。
9 ：名前が無い程度の能力：2011/01/07(金) 00:32:40 ID:6H0FY7z20
永遠亭や主人公コンビは三枚役も多いし、ペアも多いから優秀だな。 まあ霊夢は魔理沙がこないと三枚役にはなれないけど。
10 ：名前が無い程度の能力：2011/01/07(金) 00:46:12 ID:xQPB0R3U0
よっちゃん、とよっちゃんは役が多くて パートナーだったら＋２ｐされるから地味に優秀だったりする
12 ：名前が無い程度の能力：2011/01/07(金) 02:04:07 ID:WoKJxaFw0
星蓮船でリーチかけても、ほとんど上がれない。役のめぐり合わせから そうなってしまうんだな。高段者でも星蓮船で上がるの得意な人いるけど、 かなりトリッキーな打ち方してるよ。逆にリーチかけられたら、やばいのが 竹林関係(慧音含む)。徹底して避けても自摸られる。リーチかけられると プリバや、霖之助など霊夢と魔理沙のパートナーも切れなくなるから5巡目 までに切るか使うか決めておくといい。 |
| + | パートナー補正でペア関係弱キャラ救済を |
27 ：名前が無い程度の能力：2011/01/08(土) 13:56:32 ID:7wvT92IE0
ただちょっとパートナー補正でペア関係弱キャラ救済を図ってほしいかな、と思う。
28 ：名前が無い程度の能力：2011/01/08(土) 14:33:53 ID:vMSU/Nsc0
先生「はい、2人組作って～」 みすちー「・・・」
29 ：名前が無い程度の能力：2011/01/08(土) 18:43:53 ID:U2N2jO.UO
みすちーは焼鳥反対派ペアで文とかどうだろう。あとはおくうとで鳥頭ペアとか。 文みすちーおくうはたての鳥妖怪４枚役、更に朱鷺子を加えて５枚役だ！ とか。
30 ：名前が無い程度の能力：2011/01/09(日) 06:39:17 ID:vzYtJ/Co0
ペアの多い文の三枚役用ブースター的存在でペア無しのみすちーより、 雛とのペアしかないパルスィが悲惨。 相方にはいまいち現実的ではないとはいえ、神様役があるのに。
31 ：名前が無い程度の能力：2011/01/09(日) 08:45:47 ID:Ed8cH5hA0
その分、パルスィ（雛）単騎待ちはかなりロン上がりしやすい気がする。何となく一発も多い気が
32 ：名前が無い程度の能力：2011/01/09(日) 17:18:36 ID:1fw8tnZY0
まぁ2の同番が出やすいっていう利益もあるけど・・・ でももう少し役を増やしてもいい気はする
33 ：名前が無い程度の能力：2011/01/09(日) 17:42:11 ID:vEyt9PVw0
ミスティアさんのことディスってんのか？
63 ：名前が無い程度の能力：2011/01/17(月) 10:01:38 ID:JsmzLAjQ0
≫33 だが上級者はいとも簡単に鳥＋屋台を作ってくるという
34 ：名前が無い程度の能力：2011/01/10(月) 16:46:46 ID:lZgl6KQY0
みすちーは鳥と屋台だけで使える子
35 ：名前が無い程度の能力：2011/01/10(月) 18:06:28 ID:NTHJdi1k0
雲山さんは・・・まぁどうでもいいや
36 ：名前が無い程度の能力：2011/01/10(月) 23:11:39 ID:HnhNJKIsO
雲山は実質6役のDSｰlevel5があるし、そっからの役満もあるからそんなに悪くない。 それより誰かメディの不遇を嘆いてくれ。 パートナーにして大分経つけどボーナス貰ったことが殆ど無い……。
37 ：名前が無い程度の能力：2011/01/11(火) 02:20:41 ID:aqJ8zkVg0
メディは花映塚あるし永遠亭とも絡めるからかなり強力だと思うが 文花帖LEVEL4＋蓬莱人とか何度やられた事か |
| + | アガりの形 |
と役の構成は無関係）
109 ：名前が無い程度の能力：2011/01/21(金) 19:56:08 ID:FNxnp8lw0
ようやく理解したんだが、「アガりの形」と役の構成は全く無関係なのね。 例えば3-3の形でも、「ABC,DEF」の組み合わせだけじゃなく、「ABD」「ABE」が同時に複合するし、 いくらペアをたくさん作ったとして、「AB,AC,AD,AE,EF」ではアガれないのか。 このあたりが麻雀とは違うから、下手に麻雀を知ってるとややこしいと思われるのかもしれない。
111 ：名前が無い程度の能力：2011/01/21(金) 21:31:13 ID:AZZGFcwI0
≫109 麻雀も上がりの形さえ満たせば上がれるし、 役の形を満たしてれば役がつくだろ。変わらんよ。
112 ：名前が無い程度の能力：2011/01/21(金) 22:50:50 ID:XxfzoVy.0
仲良雀の場合はチートイとリャンペーコーが同時に成立するみたいなことだな
113 ：名前が無い程度の能力：2011/01/21(金) 22:59:47 ID:FNxnp8lw0
例えば、[霊夢・魔理沙・咲夜・早苗・蓮子・メリー]だと妖自機・星自機を含むが3-3でないのでアガれない。 対して、[霊夢・魔理沙・幽香・早苗・蓮子・メリー]だと旧作幻・星自機があって3-3ではないが、 (霊夢-早苗、魔理沙-幽香、蓮子-メリー)の2-2-2の形になるからアガれる。これが麻雀と違うって言いたかった。 まあ役自体は覚え易いし、アガり形の種類も理解してしまえば全然難しくないんだけどねぇ。 |
| + | オールペアゲーだよなこれ |
120 ：名前が無い程度の能力：2011/01/22(土) 16:39:08 ID:nlnbptYg0
オールペアゲーだよなこれ
121 ：名前が無い程度の能力：2011/01/22(土) 16:50:13 ID:4NT2ybo20
オールペアは確かに高いし強いけど、複合役作るにはキツイからなー。 結局、オールペアのみだと火力負けする。
122 ：名前が無い程度の能力：2011/01/22(土) 17:10:08 ID:aCx/7ag60
オールペアに役付けるゲームだからな 4枚役は基本3枚役とも重複するし(妹、大戦争、天空の花の都が例外か) |
| + | オールペアに3枚以上の役が複合するのはおかしくないか？ |
152 ：名前が無い程度の能力：2011/01/29(土) 01:22:18 ID:ZNmFpiaA0
オールペアについてなんだけど、マニュアル読む限り、オールペアと3枚以上の役が復号するのはおかしくないか？ 2-2-2で上がったとき、他に役がなければボーナスで+4Pされるってことでしょ？ それとも現状が仕様で、マニュアルが間違っている（バージョンアップとかで古いまま）ってこと？ 教えて昔からやってる人
153 ：名前が無い程度の能力：2011/01/29(土) 02:05:16 ID:VccpZcKo0
アガリの形が
これだけしかないから 下の３つに該当しなければ自動的にオールペアが付くのは道理
マニュアルの説明は他の役というよりアガリ形という意味だと思う 実際4役＋3役も普通にオールペアで成立させられる
155 ：名前が無い程度の能力：2011/01/29(土) 17:57:16 ID:oPbxwO3U0
≫153 つまり、単に「他の状況を問わず、被らない2-2-2の3ペアがあれば+4P」ってことか……。 いや、マニュアルの説明もそうなんだけど、実際現状だとオールペア強すぎるような気がしたもので。 どちらにしろ説明文は紛らわしいから修正してほしいな。 |
| + | 重要なのは |
160 ：名前が無い程度の能力：2011/01/30(日) 18:06:08 ID:yJTDH/es0
東風戦（4局だけ）という仕様上、速度が一番重要そうだね。 一番速い手作りを心がけていれば勝ちやすいと思う ベタオリが非常に難しい（ていうか安牌がほとんどない）ので だいたい殴り合いゲー それだけに終盤はキッチリオリるとラッキーが多いかな ポンはポンテン以外取らないのが吉 このゲーム結構染まらんｗ |
| + | 振込み率を下げたい |
256 ：名前が無い程度の能力：2011/02/16(水) 22:42:37 ID:jLxXBRLo0
初めて3ヶ月弱 平均点が21000くらい 1位2位3位4位が28％27％22%23％ ようやく中級者って名乗れるくらいになったかな 振込み率を5%下げて12くらいにしたい
259 ：名前が無い程度の能力：2011/02/17(木) 15:02:59 ID:s8sTB/ew0
このゲームは振込み率の数値そのものよりも、高きに振り込まないことの方が重要な気がする。 正直、三家リーチとかでさらに手札が進退窮まった時は、安くすむ可能性が高い同ステに振りこみに行くこともあるし。
262 ：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 15:31:03 ID:iJvMw4CU0
≫259 同ステ見え見えでリーチかけてくれる人ってありがたいよな 4着濃厚になったら振り込みなんて気にせず高め狙うし… 結局のところ振り込み率なんて飾りだよ、うん。
263 ：名前が無い程度の能力：2011/02/20(日) 01:02:22 ID:MbmZhOvY0
同ステかと思ったらオール６だったり魔法使いが絡んできたり
264 ：名前が無い程度の能力：2011/02/20(日) 01:07:16 ID:4s.zW0mw0
4･6ボスは事故が多いね。
265 ：名前が無い程度の能力：2011/02/20(日) 01:09:06 ID:K3nVsOwM0
同ステ複合は意外と出し易いな 魔理沙サポとか式の式とかネコ科とか
266 ：名前が無い程度の能力：2011/02/20(日) 01:54:34 ID:jxOiXMY.0
複合してる可能性ぐらいは読めないと（仲良雀で勝つのは）難しい
267 ：名前が無い程度の能力：2011/02/20(日) 12:17:38 ID:4s.zW0mw0
複合してる可能性まで読んでたらキリがない……というか、切れる牌無くなると思うんだが。 具体的にどういう読み方になるのか教えてエロイ人。
268 ：名前が無い程度の能力：2011/02/20(日) 16:27:35 ID:vxdj5XtU0
普段はリーチされたとき同ステとペア 鳴き方によっては３役、染めを警戒する程度 かな あとは第六感
しかし、勝敗は運に左右される
269 ：名前が無い程度の能力：2011/02/21(月) 17:20:51 ID:FGuL7nY20
ああ、鳴きは複合気をつけないとだね。
同色3役系に同じシリーズとか儚月抄・ミスティア役鳴きに6ボスとか地霊殿に7ボスとか
段位者でも普通に切る人多い。助かるけど、そういう時何だかなって思うわ。 キー牌持ってる上でならまだわかるけど、それでも高めを一応フォローしてるだけで同ステで倒されるって可能性も高いと思うんだがなぁ。
270 ：名前が無い程度の能力：2011/02/21(月) 18:21:10 ID:uV7lg9Ww0
振ろうと振るまいと、結局点数の多い方が勝ちだからなぁ 鳴いてる＝4000点程度の振り込みぐらいにしか考えてない ましてや高めを目指してるときにゃ、その程度の振り込みなんて回避しようとも思わないな それに4000点に振り込んだら8000点で仕返せばいいんだよw
271 ：名前が無い程度の能力：2011/02/21(月) 18:28:40 ID:WxYAVFg20
そこで仕返せる人がすげえ ヘタレプレイでなんとか振り込まずにやり過ごすのが限界だわ |
| + | 定石は？ |
272 ：名前が無い程度の能力：2011/02/21(月) 20:04:52 ID:ZZRd7Upc0
最近始めたんだけどこのゲーム定石とかあるの？
273 ：名前が無い程度の能力：2011/02/21(月) 20:49:42 ID:j1FatyfQ0
≫6が定石じゃないかな・・・？
274 ：名前が無い程度の能力：2011/02/22(火) 15:53:06 ID:fvBymMUY0
基本的に経験則。 一応攻略wikiに『科学する東方仲良雀』ってのがあるから、目を通しておいても良いかも。 |
| + | 頭ハネ |
275 ：名前が無い程度の能力：2011/02/22(火) 17:23:54 ID:nNwH9nKQ0
親だったのに頭ハネした。親からじゃなかったのかー
276 ：名前が無い程度の能力：2011/02/22(火) 18:35:46 ID:2k1kU5BY0
頭ハネは麻雀でも基本は捨てた人の下家からでしょ？ ローカルでは親からってのもあるみたいだけど、現実でそのルール見たことないな |
| + | 使い勝手のシリーズ格差 |
367 ：名前が無い程度の能力：2011/03/19(土) 12:45:40 ID:anr.PhpkO
使い勝手のシリーズ格差はどうにかならんかね？ 主人公組が強いのはまあいいとしても、 永強すぎ妖使い勝手良すぎ、その反面地や星の使い勝手の悪いこと悪いこと。
368 ：名前が無い程度の能力：2011/03/19(土) 12:59:33 ID:nXL7cgRY0
3枚役のない紅も微妙だな
369 ：名前が無い程度の能力：2011/03/19(土) 18:03:58 ID:IDhtde6w0
使い勝手に差があるから戦略が生まれるのでは。 強いカードが集まった人が勝つ、なんて単純なゲームなわけでもないし。
372 ：名前が無い程度の能力：2011/03/20(日) 00:37:07 ID:j6ScZrRU0
地って使い勝手悪いか？１－３は厳しいが４－７は３役目当てで、場合によっては４役狙えて使い易いが。 星が使い難いのは同意するが…まず枚数が少ないのがな
373 ：名前が無い程度の能力：2011/03/20(日) 01:18:56 ID:0rTAugbY0
地はカード自体が弱いのがネックかね。 一番ペアが多くてシリーズもまたげる空ですらペア待ちは出にくいとこしかないし、 123ボス三人ともペアが1人しかいないのはさすがにキツイ。 まとまれば強いけど、そうそう都合行くこともなかなかないし。
374 ：名前が無い程度の能力：2011/03/20(日) 04:29:28 ID:0CaYqzqE0
地は多少他作品と関連があるが星はなぁ・・・
せいぜい白蓮ちゃんの魔法使う役くらいしか思いつかぬえ
あぁ、アンブレラやダブスポで使うキャラなんてのもありましたね＾＾； うん、どっちもどっちか、白蓮ちゃんは捨てるか使うか速攻決めるから最初にぽいしちゃう
375 ：名前が無い程度の能力：2011/03/20(日) 04:45:20 ID:j6ScZrRU0
アンブレラは幽香が捨てられ易いから狙えるけど、狙ったからなんだって感じなんだよな アンブレラ＋連番or同ステージだとペアすら狙い難いし。
376 ：名前が無い程度の能力：2011/03/20(日) 08:03:30 ID:z3vhYK860
星で他作品絡みだと猫が狙いやすいか まあ狙わないけど |
| + | 4番同番+プリズムリバー |
377 ：名前が無い程度の能力：2011/03/20(日) 12:22:24 ID:NGYD3QzM0
ステージ同番をポンしても6枚役の同ステージでは上がれないってのはわかったんだけど、 4面同番+プリズムリバーの場合にはどうなる？ 上がれるとは思うけど同ステージもつくのかな
378 ：名前が無い程度の能力：2011/03/20(日) 12:42:26 ID:pvcUg2520
それだと同ステ・虹川・ALL４面になるね
379 ：名前が無い程度の能力：2011/03/20(日) 16:46:19 ID:j6ScZrRU0
霊夢（４）魔理沙（４）咲夜（５）をポンして、あとは４ステ１枚と５ステ２枚であがれると思ったらあがれなかった…なんて事が昔あったなぁ 萃香衣玖天子をポンして、手持ちに椛にとり文で『妖怪の山』＋『天子衣玖ペア』出来ると思ってた時期もありました
380 ：名前が無い程度の能力：2011/03/20(日) 17:32:09 ID:3d5.NsEY0
オール2面もないちゃいけないのかね？理不尽だ・・・！
381 ：名前が無い程度の能力：2011/03/20(日) 17:58:03 ID:0rTAugbY0
鳴けないからこその30p 4枚くらいならわりとよく集まるし、鳴いて上がれたらそれこそ理不尽だろｗ
虹川が凶悪なのは同意するけど、4ボス＋主役ペアのせいでうまく集まらないとカモられるし。
|
| + | なんで俺がこんなに振り込むか |
436 ：名前が無い程度の能力：2011/04/04(月) 00:28:14 ID:f5JNo6960
なんで俺がこんなに振り込むか、原因が分かった
俺の戦法は基本的にオールペア狙い。
ペアが出来そうなキャラをどんどん手札に残していって、ペアが少ないキャラはどんどん捨てていく そうしていくうちに受けが広いキャラがどんどん集まっていって、 上手くいけばオールペアで３ペア以上できたり、別の役がついたりする。 そういう戦い方でやってきたんだが、そこに弱点があった。
ひたすら受けが広いキャラを集めるということは、ペアが作りやすい反面相手の待ちキャラを所持する率も高いってことだ。
終盤になって魔理沙だの永琳だの紫だのを捨てざるを得ない状況になって、振り込む。 更に得てしてそういうキャラで振り込んだ場合高得点な場合が多く、一万点以上の大ダメージとなってしまう これが俺が振り込みが多い理由だったんだ。
さて、これからどうするべきだろう。やはり戦法を変えるべきだろうか？
437 ：名前が無い程度の能力：2011/04/04(月) 00:49:17 ID:GdmfnIJg0
1ペアと有力カード3枚の時点でリーチがかかる前にどれかと安パイを交換する必要があるんだろうな もちろんうらめることもあるしタイミングも難しいけど
438 ：名前が無い程度の能力：2011/04/04(月) 00:51:58 ID:bGZyKB8g0
ペア手は勿論結構だけどペアをただ馬鹿広く浮けるんじゃなくて打点重視で手作りしてみれば？ 具体的には３枚役・４枚役を意識してペア手を組んでそれに必要ないのはペアの受け入れ広くてもガシガシ切ってくみたいな あとやる気が出ない手牌だったらベタ降りするか適当に同ステで流したりとか
439 ：名前が無い程度の能力：2011/04/04(月) 00:53:44 ID:m7UAPNM.0
≫436 オールペア狙いの姿勢は崩さずともいいんじゃないかな。 初手の内容にもよるけど、予め「このキャラのペアを作っていこう」と決めたら、 残ったキャラは早い段階で、ペアの多いキャラから順に捨てるようにする。 例えば、にとりやレミィのペアは中々捨てられない事から、この2キャラを早い段階で捨ててしまうとか…
あとは…4・6ボス待ちの同ステージの振込みを避けるために、早い段階で天子・映姫・虹川（3姉妹の内1人しかいない場合）といったキャラを
早い段階で捨てる、とか…？
440 ：名前が無い程度の能力：2011/04/04(月) 01:57:15 ID:0dwSVmOo0
相手の捨てたカードから狙ってないのを推測、くらいじゃね にとり捨ててたらあーや大丈夫みたいな、まぁあーやは役が多いから例として不適切だったか
後は攻めと守りの見極めくらいか
魔理沙は序盤持っててもいつか使うってのがあるだろうけど、反面白蓮はきついんだよな、ほぼペアしかないし 早々に見切りをつけるカードを絞るといいかもぬえ 意外と忘れやすい（私だけかもだが）４枚役とかキスメ単体リーチ（アンパイと思って切ってくれる?）とか狙うってのも裏かけていいかも
441 ：名前が無い程度の能力：2011/04/04(月) 02:04:45 ID:f5JNo6960
なるほどなるほど、参考になる。 ちなみに、俺が「こいつが来たらほぼ必ず手札に加えとっておく」リスト
霊夢 魔理沙 永琳 紫 萃香 早苗 さとり 大妖精 チルノ 慧音 レミリア パチュリー 文 にとり
多すぎですよね、分かってます
442 ：名前が無い程度の能力：2011/04/04(月) 02:17:21 ID:0dwSVmOo0
私はその中だと前から４、５つまでとぱちぇくらいかな、状況によってはレイマリぱちぇくらいまで絞るかも、後半の振込みが怖いってことで即座に捨てる もろちん大ちるあーや等複合ペア、高い役があればまた別だけど あーやは警戒してる人多い気がするから序盤なら捨ててもいいかもって思ってしまう、中盤までくるともう怖いレベル
ぱっと思いついたところだと けーねおりんアリスは厄介カードって感じなんだよね・・・役になりやすいから私は捨てたいところかなぁ
443 ：名前が無い程度の能力：2011/04/04(月) 02:27:28 ID:bGZyKB8g0
多いな、４ペアの奴はいくらでも代用が効くから捨てちゃっておｋ ５ペアのは俺も抱えがちだけど出易いのが場に切れちゃったら（パチェなら小悪魔・めーりん）早めに捨ててるかな あとは押し引きでしょ。ゼンツしか考えられない手だったら目一杯広げて勝負すればいいし オールペアのみ２４００で流したり柔軟に受けたいとかだったら１・２枚程度手が狭まってもリスク回避のために危険牌は切る
444 ：名前が無い程度の能力：2011/04/04(月) 07:27:00 ID:PgEoa43A0
最初に何で待つか決めておいてチルノみたいな出やすそうなのはともかく、レミリアやさとりみたいに厳しそうなのは即切っちゃってるわ |
| + | リグルペア待ちリーチ |
445 ：名前が無い程度の能力：2011/04/04(月) 08:37:21 ID:bCMcE15I0
この流れなら聞ける
リグルペア待ちリーチとかよくやっちゃう人、したくなる衝動にかられる人挙手
勿論ルーミアが捨てられてないこと確認してから
最近は映姫とか星とかも使うようになってきてしまった
447 ：名前が無い程度の能力：2011/04/04(月) 21:40:16 ID:yCbK80Yg0
≫445 星やらリグルなら振って当たってもダメージでかくならないことが多いし、 一応テンパイの形を維持するために持っておいてリーチはかけないかな。 リーチは複合ペア含みが基本だと思ってる。
大妖精が見えてない時のリリーWとか、当たると痛いことが多いカードが浮いたら固めるついでにリーチかけたりするけど。
448 ：名前が無い程度の能力：2011/04/05(火) 15:49:34 ID:6fR/Vd2AO
≫445 キスメ単独リーチをかけた俺に死角はない
449 ：名前が無い程度の能力：2011/04/05(火) 16:01:11 ID:bvt1JfCE0
≫445 終盤ならあり、結構安牌として抱えてる人もいる 初手のほうでもまあ好きならやればいいんじゃない でも追っかけられて引き負けたり振り込んだりして「○○なのに何で出ないんだよ」とか愚痴る奴は死ねばいいとおもう
450 ：名前が無い程度の能力：2011/04/05(火) 18:22:29 ID:Pqvg.5vM0
言いたくなる気持ちは分かるけどな 役満来てた時とか |
| + | 2人3人とリーチされると･･････ |
454 ：名前が無い程度の能力：2011/04/05(火) 20:35:44 ID:Edx/TL9Y0
ようやく、一人リーチの時はある程度警戒できるようになった。 でも2人3人とリーチされるととてもじゃないか警戒しきれないな
あと自分がリーチした後のノーガードはどうしようもない
458 ：名前が無い程度の能力：2011/04/06(水) 17:19:54 ID:nsvz1GnI0
≫454 一番安そうな人に振っちまいなー |
| + | カモカード |
464 ：名前が無い程度の能力：2011/04/08(金) 23:38:45 ID:km85stZU0
カモカード・・・それは持っていても発展性が少ないくせに、 ペア相手やステージ数が強力で振り込む要因になりやすいカード。 こういうカードは出来れば最初のターンで、最悪誰かがリーチかけるまでに捨ててしまうのが望ましい。
アリス 幽香 虹川三姉妹 映姫 ムラサ 霖之助
他にあるなら教えてほしい
465 ：名前が無い程度の能力：2011/04/08(金) 23:45:20 ID:rEDSXFac0
椛、勇儀 あと阿求もちょっと怖い てゐメディも結構来るね
466 ：名前が無い程度の能力：2011/04/08(金) 23:46:49 ID:BDIZwjJI0
椛とEX慧音は来たら捨てるようにしてるわ 逆にムラサと映姫はそんなに気にしないかな
469 ：名前が無い程度の能力：2011/04/09(土) 06:59:54 ID:B64h6qHs0
≫464 天子が6ステで萃香のペア、更に黄昏に引っかかる レイセンは高めに発展する3枚役2つ(永遠亭に発展する兎と、月人に発展する月の使者)に引っかかる上、優曇華のペア 三月精はプリバより点数が高いし、妖精達のペアに引っかかる(大戦争中ボス崩れのオールペアとか)
後はペア数多いカードのペア相手は軒並み
具体的には霊夢、魔理沙、チルノ、パチェ、紫、永琳、優曇華、文、早苗、白蓮、萃香辺りのペア相手
470 ：名前が無い程度の能力：2011/04/09(土) 10:30:01 ID:sR/KQrMw0
椛、フラン、てゐ、阿求 あたりの、ペアが二人いてその両方がペア相手4人以上のカードは、 リーチが入ってしまったら最低でも片方のペアが通ることを確認できないと切れないかな。
基本的に同ステはよほどリードされてない限り状況はそこまで変わらないから、
ムラサはともかく映姫はそこまで気にしなくても良いと思う。 もちろん6ボスは大事故の可能性もあるし、他にペアの弱い1・2ボスがあるならそっちのが降り用員としては適しているだろうけど。
≫469
そこまでいっしょくたにして気をつけると、切れるもんなくなる気がするがｗ チルノペアでもリグル・レティやらパチュリーペアでも小悪魔・美鈴あたりは高くなりづらいし、他に切るもんなかったり攻めたかったらあんまり気にせず切っちゃう。
471 ：名前が無い程度の能力：2011/04/09(土) 14:31:32 ID:B64h6qHs0
しまった、レイセン依姫豊姫は儚月抄か 蓬莱人やら月の使者やらと一緒くたになってミスったw
≫470
序盤優先的に切るカードという意味で挙げたから、警戒とは違うよー それでも役と複合して、他面待ちにも使われる高くなりやすいカードだから、要注意だけど
472 ：名前が無い程度の能力：2011/04/09(土) 16:50:37 ID:sR/KQrMw0
≫471 あ、なるほど申し訳ない、勘違いしてた。そういう意味なら納得です。 |
| + | 狙うほど重要じゃない役ってある？ |
467 ：名前が無い程度の能力：2011/04/09(土) 00:18:35 ID:SId6N.pE0
狙うほど重要じゃない役ってある? つい出来そうな役の牌を残したくて迷ってしまう
468 ：名前が無い程度の能力：2011/04/09(土) 00:32:48 ID:IwYeQyr60
非想天則とか猫科とかアンブレラとか魔理沙が手札にない魔理沙サポートとか 役内でペアが発生しないものは重要視しなくておｋ けねもこ+とか地霊殿とか役のほかに３ペア分できるものは積極的に狙うべし
473 ：名前が無い程度の能力：2011/04/09(土) 18:32:08 ID:wQ2.MiKo0
永遠亭＋けねもこで上がったらすごい点数ついたな 永遠亭関係は全部危ない気がする・・・
474 ：名前が無い程度の能力：2011/04/09(土) 18:35:52 ID:aS3tb.3k0
永夜メンバーはほとんど外とペアになってないくせに中でメッシュになってるからなぁ
475 ：名前が無い程度の能力：2011/04/09(土) 19:21:07 ID:QkiqJO2g0
永遠亭の中でもてゐと輝夜はすぐに切るな そしててゐ→輝夜と切って鈴仙をツモる
476 ：名前が無い程度の能力：2011/04/09(土) 19:56:24 ID:ppcfKYBM0
紅魔郷の不遇っぷりに比べたら永遠亭なんて・・・
477 ：名前が無い程度の能力：2011/04/09(土) 20:08:42 ID:iNdHPszI0
てゐ・鈴仙・永琳・輝夜・妹紅＋αで鳴いても20P↑いくしな
478 ：名前が無い程度の能力：2011/04/09(土) 20:42:14 ID:IwYeQyr60
もう紫色のカードというだけで手元に残しておく、というぐらいのレベル ただしみすちー、テメーはだめだ
479 ：名前が無い程度の能力：2011/04/09(土) 21:13:07 ID:/Yfhgo560
リグル「ゆるされた」
480 ：名前が無い程度の能力：2011/04/09(土) 22:01:02 ID:IwYeQyr60
実際リグルは１ボスで一番優秀だと思うよ ペア二人いるし
481 ：名前が無い程度の能力：2011/04/09(土) 22:05:06 ID:wQ2.MiKo0
それでいうとペア多い相手側は捨てたくなるな、はたてんとか |
| + | ダマする人が多いと勝てない |
485 ：名前が無い程度の能力：2011/04/10(日) 01:37:22 ID:Hw9XeWB6O
ダマする人が多い卓に行くと勝率がガクンと下がる 振り込んだときのもやもや感も半端ない 悪いと言うつもりはまったくない。だが俺個人としては苦手だし、嫌いだ。
497 ：名前が無い程度の能力：2011/04/10(日) 15:46:50 ID:47EPLnbg0
≫485 上がって点差を詰めたい（突き放したい）テンパイと、状況維持できれば良いテンパイは違うからなぁ。 前者はリーチかけて１ｐでも押し上げたくなっても、 後者は途中で横やり入れることができればそれでよし、キツイの引いたらせめて振らないように降りに回るって感じで。
形によっては何か鍵になる牌が入ることで後者のテンパイが前者のテンパイに一変することもあるし、
そういう意味でも棒テン即リーは避けたい部分がある。 途中で7ｐオールペアの上がり牌が出れば、基本は状況維持が目的なわけで、見逃す理由としては弱い。
まぁ、なんにしてもダマに振り込んだ時にモヤモヤするなら、そこで腐らずに相手がリーチかけなかった『理由』を探してみればレベルアップにもつながると思うの。
ダマを多用するのは基本的に打点・守り重視の思考から来るから、そういう人達の打ち方に同意できなくても理解はしていないと、対策も見えて来づらいかと。
486 ：名前が無い程度の能力：2011/04/10(日) 03:20:24 ID:vu396IVM0
リーチ率24％の私が通りますよっと とはいえ別にリーチかけたくないってわけじゃないんだぜ？ 望んだ最終形の形が出来たらリーチするつもりなんだよ。 でも手を伸ばそう伸ばそうとしてるうちに、結局安手が出ちゃってロンあがる～ということがほとんどになるんだよなぁ
どっちかというと私は、意味もなく同ステのみでリーチかける人の方が苦手だ…
せっかく高目になるチャンスを振ってまで同ステ早上がりに徹する意味がわからない。最終的に点差で負ける気がするんだが… ってか、なによりそんなせかせか打っても楽しくないだろう、運要素の強いゲームなのに…
489 ：名前が無い程度の能力：2011/04/10(日) 03:37:22 ID:Hw9XeWB6O
≫486 考え方の相違だな とにかくリードしたら早く試合を終わらせたい リードしていなくとも相手の親番を早く流してしまいたい 最悪、点数を維持して四位だけは避けたい せかせか同ステにはそういう意味があるのさ、君にはわかってもらえないだろうがね
487 ：名前が無い程度の能力：2011/04/10(日) 03:21:19 ID:ehz2qBb60
最終形でドカンと叩き付けるゲームだろ？
488 ：名前が無い程度の能力：2011/04/10(日) 03:28:53 ID:vu396IVM0
もっといえば、自分の期待の最終形と相手にあがられる可能性を天秤にかけて、上手く立ち振舞うゲームだよねぇ
490 ：名前が無い程度の能力：2011/04/10(日) 03:43:50 ID:bfDm5BNw0
基本オールペア狙いだけど、初手で同ステ３つとか同ステ２×２だと同ステに走っちゃうなあ ただ同ステ狙いにするとどうしても安牌のスペース確保が難しくなるのが厳しい |
| + | 速攻か一撃か |
520 ：名前が無い程度の能力：2011/04/12(火) 13:10:44 ID:QRy8Qrd60
ひたすらオールペアor早アガリ狙いで一位率30％まで行ったが、 高い役を狙い出してから28％まで落ちたでござる
521 ：名前が無い程度の能力：2011/04/12(火) 17:17:51 ID:YfBaMQ3I0
高い役狙いだすとリーチかけるタイミングが遅くなってダマで妥協→結局打点も落ちる って感じのパラドックスな現象は起きやすいな。 一発でかいの上がるのは気持ちいいけど、点数がイーブンな内は早上がり狙いの方が長い目で見れば有利な気はする。
522 ：名前が無い程度の能力：2011/04/12(火) 17:43:36 ID:qdplCkio0
≫520 俺はその逆だったわ リーチをかけないようにしたら1位率が30％超えた
523 ：名前が無い程度の能力：2011/04/12(火) 17:45:53 ID:nbSMmmag0
自分のスタイルを変えようとするとき、その変えている最中は勝率落ちやすい 俺も速攻型から守り重視に変えようとしたんだが、 そっちになれるまでは守りきれないわ手は作れないわで散々なことになった 壁を越えたら勝率上がったけど。 |
| + | ... |
(捨て牌を見ればその人が玄人なのか素人なのか大体わかる）
531 ：名前が無い程度の能力：2011/04/14(木) 02:03:31 ID:ghhBHXZs0
捨て牌見ればその人が玄人なのか素人なのか大体わかるね リーチ後にすぐ６ボスとかアリスとか捨ててるような人は……お察しください
532 ：名前が無い程度の能力：2011/04/14(木) 02:19:01 ID:euqhqLb60
行かなきゃならない時は一発目からそれくらいのカード投げすてるけどね、一発は回避するように心がけてるけど
534 ：名前が無い程度の能力：2011/04/14(木) 09:03:21 ID:st45bE7I0
何も常に6ボスやアリス待ってるわけじゃないしな 極端な話中ボスオンリーが揃ってれば6ボスもアリスも不要なわけで
535 ：名前が無い程度の能力：2011/04/14(木) 09:15:47 ID:jp01Y21A0
まあ状況によるよな いきなりレイマリとか切るのはさすがにどうかと思うけど
536 ：名前が無い程度の能力：2011/04/14(木) 13:26:06 ID:26We3LUw0
戦術しだいだな 普通にオールペア狙いの人もいれば 裏をかいて静葉単騎とかする人もいる あるていどルールがわかればもう初心者じゃないと思う |
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