【囲いの駒は】将棋の駒擬人化して遊ぼうぜ【銀と金】
- 1 名前：以下、名無しにかわりましてGODがお送りします。：2007/07/02(月) 21:46:18.41 ID:8gQZyGM40
- ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ,絵師.ｺﾝﾃ師,文豪,動画師,音楽家,広報まとめ支援,ﾈﾀ師など、
あらゆるｽｷﾙを持った者たちよ今御旗の元へと集え―
もし例えスキルは無くとも参られよ！
その存在が我らを存在せしめるのだ！
将棋の駒に熱きものを感じたとき、
そこに確かな命が生まれる。
今、新しい将棋が来る―――
／＼ ＼／＼／
／＿ふ_＼ ／_と＿＼ 黄楊の平野に
ﾉ( ' ヮ' ﾊ ﾉ( 'ヮ ' ﾊ ぱちりと鳴けば
（つ△ ）つ （つ△C） いざ勇ましや
〇＿〇 〇＿〇 陣太鼓
VIP擬人化将棋まとめWIKI （※遊べるものもこちらから）
http://wiki.livedoor.jp/vipshogi/d/FrontPage
【ニュー速VIP】
【銀が英語で】将棋の駒擬人化しようぜ【ボンバー】(前スレ)
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1183293023/
【パー速VIP】
将棋の駒擬人化しようぜｗｗｗｗ打ち合わせスレ 〜二枚飛車〜
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1178465966/
※このスレは応援によって成り立っています良かったら感想を書き込んでね※
- 2 名前：以下、名無しにかわりましてGODがお送りします。：2007/07/02(月) 21:48:40.19 ID:8gQZyGM40
- ――現在のテスト版――
―「あいこまっ！ ＣＳＡ改造版」― ※とりあえず結構遊べるよ版
まとめwikiの「将棋プログラム（CSA）」ページ
http://wiki.livedoor.jp/vipshogi/d/%be%ad%b4%fd%a5%d7%a5%ed%a5%b0%a5%e9%a5%e0%a1%caCSA%a1%cb
ここの「ＣＳＡ将棋改造版」の最新のものをＤＬしてください。
起動できない、プログラムが足りないなどの疑問点も同ページに
まとめられています。
＊注意＊
上記のプログラムは、プログラマが離脱したので更新が停止しています。
現在、新規にプログラムを作成するため、プログラマを募集しています。
ふるってご参加下さい（作業の進捗状況は後述）。
――新規作成中プログラム――
―「あいこまっ！ ＪＡＶＡ版」― ※クォータービューだよ版
http://shogi.vip2ch.com/dl.php?f=koma0543.zip
―「あいこまっ！ ２代目ＣＳＡ改造版」― ※遊べないこともないよ版
http://shogi.vip2ch.com/dl.php?f=koma0494.zip
新規参入してくれるプログラマ向けのページ
http://wiki.livedoor.jp/vipshogi/d/%a5%d7%a5%ed%a5%b0%a5%e9%a5%df%a5%f3%a5%b0
- 3 名前：以下、名無しにかわりましてGODがお送りします。：2007/07/02(月) 21:49:12.22 ID:8gQZyGM40
- ――各スレの用途・位置付けについて――
【ニュー速VIP本スレ】
新規参入者・住人増加を目的としたスレ。
そのため比較的自由な話題が可能。
メインはキャラ案、システム案、ストーリー案、報告、絵うｐ、各種ファイルうｐ、妄想、ネタ投下
プログラム案もたまに顔を出したりして楽しくやる。
基本は落とさない事が大事。
※ 初心忘るるべからず。本質は将棋擬人化スレでありゲーム作りはあくまで「ついで」なんだぜ？
誰もががネタ出し、デバッグ、妄想と閉鎖まで色々遊べばいいんじゃねえの！？
【パー速VIP避難所スレ】
本スレにあげられた画像等を再掲載しておく場所および避難所。
プログラムに実装すべき素材、wikiにうｐするべき素材などは本スレだけではなくここにも書き込んでおく。
また、本スレが落ちたとき、次スレが立つまでの避難所として活用。
効果的なスレタイ、テンプレなどを吟味する。
――まとめwiki――
本スレ、避難所スレで出た話題をカテゴリ毎に分類する。有志でまとめ支援人募集中。
現在、名前がかぶっているwikiもあるので、改名を検討中。
- 4 名前：以下、名無しにかわりましてGODがお送りします。：2007/07/02(月) 21:49:56.17 ID:8gQZyGM40
- よく出る質問
Q、OPムービー毎回見るの面倒なんだけど、飛ばせないの？
A、Escキーかエンターキーかスペースキーかマウスでツールボタンクリックで飛ばすことができます。
Q、COM弱すぎor強すぎ
A、思考に関してはまぁ作り中だ。一応今はレベルを五段階まで
設定できるようになったがもっと強い思考とやりたい場合は、
http://www.geocities.jp/bonanza_shogi/
ここからボナンザ落としてきて、解凍したボナンザのフォルダ内に擬人化将棋を
上書きすればいい。（強すぎ注意）
逆にLV1にも勝てないってやつはちょっと勉強汁
Q、シナリオはセーブはこの方式で確定なの？
A、セーブファイルの形式を今後どのようにすれば汎用性が出るのかといった事
が見えていないので現段階では応急措置としてのセーブ機能です（＾ω＾；）
ただ、シナリオテストが入っているので、それを使えば好きな場面から楽しむ事もできます（＾ω＾；）
Q、バグ多すぎってレベルじゃねーぞ！！
A、バグ報告は多ければ多いほど、プログラム修正の参考になります。
スクショやバグ発生時の棋譜があればなお良いです。
バグ取りも遊びの一環。ファミコン時代はバグも含めて遊び倒したもんだぜ？
Q、で、主人公って誰よ？
A、さぁ？文豪次第なんじゃね？もし作りたければ書いてみれば？
誰かシナリオデータにしてくれるかもよ？
http://wiki.livedoor.jp/vipshogi/d/%a5%b7%a5%ca%a5%ea%a5%aa%ba%ee%c0%ae%cb%a1
ここ読んで挑戦してみるのもまた一興。意外と簡単に作れるようになってるんだぜ？
Q、今北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗなにこれｗｗｗｗｗｗ
A、お前初めてかここは？力抜けよ。
- 5 名前：以下、名無しにかわりましてGODがお送りします。：2007/07/02(月) 21:50:38.85 ID:8gQZyGM40
- ――――軍団 キャラ絵 シナリオまとめ―――――
○全キャライラスト有り △数個のキャラのイラストあり ×まだイラストなし(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
【メイン軍団】
○ 玉ちゃん軍団(本家プレイヤー軍団) 暫定シナリオ「遠い記憶」第１５話まで有り(108話まである予定らしい)
○ カラクリ軍団（本家メイン敵軍団） 個々のキャラシナリオ サブシナリオ シナリオ誰か作って(・∀・)
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
【サブ軍団】（本筋に絡めて登場 ちょい役）
○ 山賊軍団（全キャラ実装済み 絡み役筆頭候補） シナリオは桂馬のギャク恋愛シナリオなど
○ 動物軍団 （全キャラ実装済み ただし立ち絵がない 議論はほぼ終結？） シナリオ無し
○ 女子高生軍団 （全キャラ実装済み）暫定シナリオ「憂鬱の生徒会 将棋部の謀反」有り
〇 怪物軍団（西洋妖怪）（全キャラ実装済み）
○ 先代王将軍団 (全キャラ実装済み)シナリオ無し
○ 雪国軍団（全キャラ実装済み）sce化されてないシナリオメモが２話まで有
○ ビッグアスホールズ（全キャラ実装済み）擬人化将棋の初期構想キャラたち
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
【サブ軍団まで後ちょい】デフォルメ絵が全キャラないためキャラ絵がゲームに未実装
△ 妖怪軍団（和風妖怪）(キャラ絵あり。未実装)シナリオ無し
△ 海賊軍団（議論終了 キャラ絵制作中）シナリオ無し
△ 海軍（海洋生物軍）（現在議論中）シナリオ無し
△ 昆虫軍団（全体図有り デフォルメ絵数個有り 個々イラスト有り 全部は未完成）シナリオ無し
△ 西洋騎士軍団（イラスト、デフォ絵が数個有り）シナリオ無し
△ 給仕軍団 （イラスト、デフォ絵が数個 絵師さん数人） シナリオ無し
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
- 6 名前：以下、名無しにかわりましてGODがお送りします。：2007/07/02(月) 21:51:33.95 ID:8gQZyGM40
- ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
【サブのまたサブ軍団】
△ ふひょー軍（ふひょーが下克上を狙う！？全体図有り 王将デフォルメ絵有り）シナリオ無し
△ 古参新参AA軍（全体図はあるがデフォルメ絵無し）シナリオ無し
△ 西部劇軍（歩兵、と金あり）
△ チャイナ軍（飛角あり）
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
【まだイラストも何もない妄想軍団】
× 亜細亜軍 ×ＳＦ軍 ×ミリタリ軍 ×企業軍
× 商店街軍（コックや花屋などいろんな職業） ×獣人軍 （ケモノ耳）
× 薔薇乙女軍（アニメ ローゼンメイデンのキャラたち）
× SOS団 （アニメ 涼宮ハルヒの憂鬱のキャラたち）
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
軍団絵のイメージ達 http://wiki.livedoor.jp/vipshogi/d/%b7%b3%c3%c4
今までのシナリオ保管庫 http://www23.atwiki.jp/vipshogi_gijin/pages/12.html
シナリオ作成法（初心者でもすぐシナリオ作れます みんなどんどんシナリオと絵を完成させていってくだちぃ）
http://wiki.livedoor.jp/vipshogi/d/%a5%b7%a5%ca%a5%ea%a5%aa%ba%ee%c0%ae%cb%a1
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
まとめwiki内抜粋ページ
現在の体験版へのリンクとその他注意書き
http://wiki.livedoor.jp/vipshogi/d/%be%ad%b4%fd%a5%d7%a5%ed%a5%b0%a5%e9%a5%e0%a1%caCSA%a1%cb
現在製作中版の仕様など
http://wiki.livedoor.jp/vipshogi/d/CSA%a4%cb%a4%c4%a4%a4%a4%c6
おまけ
非常に大雑把な説明
http://shogi.vip2ch.com/koma0010.gif
- 7 名前：以下、名無しにかわりましてGODがお送りします。：2007/07/02(月) 21:52:02.38 ID:8gQZyGM40
- 新規プログラム進捗状況
将棋部分
･静的に駒画像を変更できること（アイディンティティ、最優先） ← 完了
･動的に軍団レベルで駒画像を変更できること（アイディンティティ、優先）
･動的に一駒レベルで駒画像を変更できること（比較的優先）
･棋譜を読込/出力できること（クリップボード/テキストファイル）
･棋譜のコメントを表示できること（急ぎじゃない）
･盤面が反転できること（急ぎじゃない）
･ネットワーク対戦ができること（急ぎじゃない）
･ＢＧＭが再生されること（急ぎじゃない）
･ＳＥが再生されること（急ぎじゃない）
シナリオ部分（実装可能な部分から、順次作業を行う）
･文字が表示されること
･メッセージボックスが表示されること
･キャラ絵が表示されること
･顔絵が表示されること
･背景が表示されること
･場面切り替えができること
･ＢＧＭが再生されること
･ＳＥが再生されること
･エフェクトが表示されること
･将棋の呼び出しができること
･選択肢が表示されること
･次のシナリオファイルが指定できること
- 8 名前：以下、名無しにかわりましてGODがお送りします。：2007/07/02(月) 21:53:39.28 ID:8gQZyGM40
- やっとテンプレ終了だ。
祝福しろ
新スレにはそれが必要だ
- 9 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/02(月) 22:00:55.21 ID:GfUMCUJ00
- >>１乙
- 10 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/02(月) 22:01:50.77 ID:zZ6AmQVi0
- いちおつ
- 11 名前：以下、名無しにかわりましてGODがお送りします。：2007/07/02(月) 22:02:51.84 ID:8gQZyGM40
- |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
|＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿|
| 三| ＿ ＿ |三 !
| 三| 三ｼ ヾ三 |三 |
| 三′ .._ _,,.. i三 |
ト､ﾆ| <でiﾝヽ ;'i"ｨでiﾝ |三.| カキコは、カキコはまだでおじゃるか！！
', iヽ! ､ ‐' / !､ ーシ |ｼ,ｲ
i,ヽﾘ ,' : !. |ｆ ﾉ
ヾ! i ,､ ,..､ヽ lノ
| _ _ ｲ l
l ,ｨﾁ‐-‐ヽ i /、
ﾞi､ ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼
| ＼ ｰ一 ／ / _,ﾝ'ﾞ＼
,ィ|､ ＼ /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
＿, イ | ヽ＿ 二＝''" _,. -''´ """""´´ ｀`ｰ
- 12 名前：以下、名無しにかわりましてGODがお送りします。：2007/07/02(月) 22:04:40.50 ID:8gQZyGM40
- あ、きた
よかったーアク禁やら何やらで人来ないかと思ったよ
これで今夜も安心して『熟睡』できるッ！
↓↓↓
何事もなく議論をどうぞ。僕は寝る
- 13 名前：以下、名無しにかわりましてGODがお送りします。：2007/07/02(月) 22:10:13.24 ID:8gQZyGM40
- l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´::: :::: |;;;;;彡|
}ﾐミ;;;} ::: {:: ﾞ:::::､::: :::ｨ ,,:::: };;;;イ;;l
jミﾐ;;;;} ::: ヽ::::ﾐヽ:: | ﾉ W:: |;;;;彡:|
}ミ;;;;;;} ::: ヾ {:::::ﾐ ヽ j ｲ|从 ":::: };;;;;;彡{
iミﾞ;;;ﾉ:::::: ＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'" |;;〉l.|
l"';;;l ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ .:|;l"lﾘ
|l ';;', ::: ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´ .:::lﾘﾉ/
l'､〈;', ::: :::::::t､,j iﾉ:::､::.. ..::::lｰ'/
,､,,,/| ヽヽ,,', ::.､ :::::(ﾞﾞ( ),､)､ヽ::. ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´ ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;"" ﾞl| ::j ::: |: l,,,,
ﾞ''（,l ', l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ l| :" l |',｀ヽ,
お だ (l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;| ﾉ: / /ﾘヽ ＼
. ら か Z::::ヽ '､ ﾞ't;ヽ ｀ ´ ﾉ;;ﾘ ,r' // |
ん. ら >; :::ヽ ::ヽﾐニﾆﾆ彡'" , ':::::// |
の な ﾌヽ ::＼ : ﾐｰ―― "ノ , ':::: //: |
だ ん }ヽヽ :::::＼::（￣￣￣ /::::／/: |
┃ で }| ヽヽ :::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／ | l
// 誰 （: | ヽ ヽ :::: ::::::... ::／／ | |
) ・・. も ( | ヽ ヽ:: ::::::... ／／ ﾘ. |
つ､ r､{ | ヽ ヽ ／／ / |
ヽ '´ | ヽ ヽ ／／ / |
- 14 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/02(月) 22:12:20.25 ID:zZ6AmQVi0
- なんかものすごくねむいので
すまん
- 15 名前：以下、名無しにかわりましてGODがお送りします。：2007/07/02(月) 22:16:47.11 ID:8gQZyGM40
- ( ∵)ﾅﾗﾊﾞｼｶﾀﾅｲ ﾈﾖｳ ｱﾄﾉｺﾄﾊﾎｶﾉﾋﾄﾆﾏｶｾﾙ
- 16 名前：以下、名無しにかわりましてGODがお送りします。：2007/07/02(月) 22:23:45.28 ID:8gQZyGM40
- ( ;.;)ｽﾚｵﾁｶﾞ ｷﾆﾅｯﾃ ﾈﾑﾚﾅｲ
- 17 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/02(月) 22:23:51.05 ID:zZ6AmQVi0
- いまきづいた
ＧＯＤだったのか
- 18 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/02(月) 22:31:30.98 ID:zZ6AmQVi0
- だれかこいほ
- 19 名前：以下、名無しにかわりましてGODがお送りします。：2007/07/02(月) 22:32:49.65 ID:8gQZyGM40
- 実はそうなんだ
昨日から少ぅし余裕が出来てきたのでね、
今日はスレ立てなどをしてみたのだよ
- 20 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/02(月) 22:33:15.59 ID:zZ6AmQVi0
- そういや６月末にはうｐされなかったのな
- 21 名前：以下、名無しにかわりましてGODがお送りします。：2007/07/02(月) 22:38:02.18 ID:8gQZyGM40
- 人いないねえ
- 22 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/02(月) 22:40:39.13 ID:zZ6AmQVi0
- ひつまぶしに城をセピアっぽくしてみた
http://shogi.vip2ch.com/dl.php?f=koma0551.png
でもなんかちがうなあ
セピアにする方法とかあるんだろうかね
- 23 名前：以下、名無しにかわりましてGODがお送りします。：2007/07/02(月) 22:50:44.47 ID:8gQZyGM40
- >>22
かなりいいんじゃああるまいか
回想シーンとかに使えそうな感じ
ただ、今の仕様だと人物にスクリーンみたいに色つけれないから
激しく人物絵が浮きそうだね
- 24 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/02(月) 22:54:06.98 ID:zZ6AmQVi0
- そういやそうだったな
人物の上にスクリーンすることをいずれかのうになるといいねぇ
- 25 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/02(月) 23:02:10.01 ID:zZ6AmQVi0
- ほふふほ
- 26 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/02(月) 23:12:20.17 ID:FWm9HgYp0
- >>1おつー
人がいない感じやね
- 27 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/02(月) 23:22:16.38 ID:09x3YuR+0
- 帰宅、と思ったら、議論してないのかい。
- 28 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/02(月) 23:32:49.38 ID:FWm9HgYp0
- まあこんな日もあるわな
- 29 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/02(月) 23:36:54.96 ID:09x3YuR+0
- 誰かが議題を貼れば済む事だと思うんだが……。
まあ良いか、雑談でもしてれば。
- 30 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/02(月) 23:41:03.19 ID:zZ6AmQVi0
- 明日（今日）の議題
飛車のキャラ
案一：角行に召還された英雄
案二：英雄の孫
102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/02(月) 02:37:49.81 ID:09x3YuR+0
英雄の子孫は、もれは反対なんだよな。
鉄観と同じ立場からフォローする位置付けの方が、主人公に対する関わり方にパターンが出来て面白くなる。
子孫だと、どうしても間接的な関わり方になって、キャラを活かしきれないと思う。
まあ、スレの総意が子孫で纏まれば、そこから面白くなるようにアイディアを出せば良いだけだけど。
主人公を飛車に据えるのも、あんまり嬉しくないかな。
その手のクラスチェンジは、ぱっと見で“成長”と解釈される事も多いから、記号化して思考停止するなら良いんだけど。
105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/02(月) 02:47:49.10 ID:V/WGveHL0
>>102
＞鉄観と同じ立場からフォローする位置付け
同じ世界から呼ばれたのなら、自然と鉄観の世話係（説明係？）になりそうな悪寒
年齢的なことを考えると、強い理由が「訓練した」だけだと弱い希ガス
逆に違う世界から来たなら、単に理解を示すとか同情的だとか、却って間接的な関わりになりそうな・・・
そして英雄の子孫なら「英雄たる我が先祖が実はこんな不甲斐無い輩だったなどと思われては困る」とか言って積極的に関われるような・・・
＞ぱっと見で“成長”と解釈
基本同意。それまでの成長物語を書くのは大変だし長くなりそうだ。妄想ってレベルじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>104飛車の初恋物語ｋｔｋｒ
- 31 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/02(月) 23:41:10.29 ID:zZ6AmQVi0
- 107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/02(月) 02:58:46.89 ID:09x3YuR+0
>>105
今迄上がってた飛車の冷徹な性格から、世話係にはならないと思う。
主戦力の一人なんだし、英雄とは云え、鉄観だけにかまってもいられないだろうし。
理解を示すとか同情とかも、やっぱり、性格的な問題から、そうはならないと思う。
年齢は、確かに、鉄観と同じ一六〜七で召還されたとしても、二三迄の七〜八年間じゃ強くはなれないだろうから、同意。
ただ、その場合、鉄観が飛車に成り代わると云う案も、凄い力で能力が移行しない限り、無理だろうな。
直接的間接的は、確かに、どちらとも考えられるし、どちらとも云えそうだな。
109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/02(月) 03:00:51.37 ID:09x3YuR+0
書き終わってから思い出したんだけど。
飛車が英雄のパターンは、飛車を呼び出した角行との確執も描けるんだよな
- 32 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/02(月) 23:52:10.43 ID:2cGtiqC+0
- 飛車は英雄or英雄の子孫
まずはこれか
- 33 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 00:03:22.84 ID:+/jujgd+0
- さて
- 34 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 00:06:51.07 ID:F4QeWbdH0
- パワーバランスを考えるか
設定的に考えるかとかなんだろうか
- 35 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 00:06:58.16 ID:+/jujgd+0
- 飛車＝英雄がシンプルではあるよね
強いのも納得しやすいし
- 36 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 00:12:32.35 ID:+/jujgd+0
- >>34
設定を決める基準か、なんだろう
- 37 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 00:15:27.44 ID:+/jujgd+0
- 一番大事なのは飛車が魅力的になることだな
要するにみんなが惚れるような飛車姉さんにすればいいわけだ
- 38 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 00:21:35.78 ID:+/jujgd+0
- >>35と言ったものの、よく考えると
飛車＝英雄の場合だと
主人公くらいの年にこの世界に来てなんでそんな強いのか
ってことになるのか
飛車＝英雄の子孫なら
幼少の頃から修行してた、とかで一応説明がつくわけだ
- 39 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 00:30:53.53 ID:telyme+G0
- 飛車の強さが、桜国の中でどのくらいのレベルにあるのかに依るよな。
唯一無二なのか、五本の指に入るくらいか、何一〇もある部隊のうちの一つを束ねるくらいなのか、とか。
その辺りを考えようとすると、桜国の軍隊がどう云う位置付けで成立しているのか、って辺りも重要になる。
ところで、飛車の年齢が二三〜四として、二〇年くらい訓練していれば、要請されているくらいに強くなれるのかね。
英雄が師匠だから、もの凄く強くなると？
- 40 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 00:37:07.56 ID:+/jujgd+0
- 俺としては「英雄」っていうくらいだから
反則的に強いくらいでいいんじゃないかと思ってるんだけどね
そうすれば修行を始めたばかりのひよっこ英雄の主人公が
多少活躍してもおかしくないしｗ
- 41 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 00:41:32.61 ID:telyme+G0
- “英雄補正”があるわけだな。
とすると、英雄の弟子として二〇年間訓練をするのと、英雄補正の上で七〜八年訓練するのと、どっちが強いんだろう。
でも、主人公は戦線に加わらないんだよね、公式シナリオじゃ。
そして、もれ等以外に人はいない、とでも云うのだろうか。
- 42 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 00:43:01.71 ID:F4QeWbdH0
- 天賦の才と有能な教官がいれば
唯一無比な存在になれる可能性もあるんじゃないかねぇ
- 43 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 00:46:31.85 ID:+/jujgd+0
- そこで昨日の
飛車負傷→主人公前線へ
っていう展開が出てくると良いと思うんだが、それには反対か？
燃える展開だと思うんだけどな
- 44 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 00:47:53.08 ID:F4QeWbdH0
- さすがに主人公は今回軍師タイプだから無理がある気がする
龍狼伝見たいな感じで武才に目覚めるならまた違うんだが
- 45 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 00:53:00.76 ID:telyme+G0
- ところで、山賊にもカラクリにも飛車はいるんだけど、その立ち位置はどうなる？
その人達も、反則的に強いキャラになるのかな。
あと、シナリオを考える側からすると、反則的に強いって、どのくらい強いの？
一振りで歩兵を三〇人くらい吹っ飛ばして、金将銀将が束になっても苦戦するくらい？
>>43
燃える展開だけど、鉄観の立ち位置は飽く迄軍師だから、そこをぶらしちゃ駄目だと思う。
- 46 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 01:01:21.60 ID:F4QeWbdH0
- 一対一ならどんな相手でも勝てる
ある程度なら気配を察知できる
雑兵が大勢いるくらいなら相手の気勢を先にくじくことでなんとかなる
訓練されたチームワークで多人数に襲われたらさすがに勝てない
一人なら逃げ切ることなら可能
とか？
- 47 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 01:06:31.33 ID:+/jujgd+0
- 龍狼伝は近い気がする
妙なことを知ってる→軍師補佐として軍に入る
→でも陣形などはわからず段々力になれなくなってくる
→何か出来ないかと修行を始める
→飛車負傷、飛車から英雄アイテムを受け継ぐ→前線へ
主人公が最終決戦までずっと後方で指示を出すだけってのは寂しくないか？
正規の軍師役は玉ちゃんにさせてあげないと
玉ちゃんの見せ場が無さそうってのもあるんだが
- 48 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 01:10:12.92 ID:F4QeWbdH0
- いや火魅子伝って小説は
主人公がずっと軍師だが他の軍師役も活躍してるし
別に主人公が前線に出る必要はないぞ
火魅子伝は主人公が神の使いだって思われて
そして現代の知識とかで相手の思考読んだりとかで
だんだん信用されて軍師としての地位を確実なものにしていくもの
元の軍にも軍師いるしそいつらと相談しながら軍師として活躍する
別に軍師は一人じゃなきゃいけないわけじゃなくて
会議をしてたほうがいいとおもうし
- 49 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 01:14:36.19 ID:telyme+G0
- >>46
中中現実的な強さだな。
強いて云えば、カラクリ歩兵の大軍が相手だと苦戦する感じか。
>>47
前線に出るのは良いけど、そこで、何年も訓練してきた他の連中と同じくらいに戦えるのはおかしい。
鉄観の能力としては、現時点では、スリ、料理、カラクリの知識が上がってる。
それは、桜国軍の他メンバにはない技術で（桂馬や角行辺りが近いが）、鉄観独自の戦い方が出せるんじゃないか。
あと、英雄アイテムみたいに、強さが具体的なものとして示されると、同じ軍の奴等も嫌がるんじゃないか？
少なくとも、もれは萎える。
- 50 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 01:26:16.03 ID:+/jujgd+0
- >>48
サクラ大戦みたいな感じか
>>49
そこで互角に戦うための英雄アイテムなんだが…萎えるか。それは困ったな
少年漫画を描くか青年漫画を描くか、みたいな方向性の違いがありそうだ
- 51 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 01:35:49.59 ID:telyme+G0
- 萎えるって云うか、『それで面白いか？』と思うんだが、マイノリティかな。
『○○を手に入れた！ これで○年修行したのと同じ効果が得られる！』って、デウスエクスマキナレベルだと思うんだが……。
それに、そんなのがあったら、角行、金将、銀将、辺りに持たせた方が、余程良い働きをすると思うぞ。
後後の穴埋めにしても、鉄観よりずっと修行してる奴が補充にはいるだろうし。
……って云うか、英雄アイテムって何だ？
見落としてるかな、もれ。
- 52 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 01:39:28.37 ID:HJyVbwy/0
- ＼／＼／ ＭＪ３でＲＳＣという名前を見たら、
／＿と_ ＼ 多分私だ
( ' ヮ ' )
(つ Ｃ)
／￣￣￣￣￣￣￣／|
／ ／ |
／ ／
／＿＿＿＿＿＿＿／
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- 53 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 01:40:59.99 ID:F4QeWbdH0
- 俺としては龍狼伝みたいになんかいきなりつよくなって
インフレおこしていっちゃうようなのよりは
皇国の守護者みたいに頭脳戦を続けて欲しいかなぁ
主人公が武力を持つと
それを上回るのが現れて
主人公がのりこえて
さらにつよいのがでて
とかなるおそれもこわいかもな
- 54 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 01:49:27.35 ID:telyme+G0
- >>53
同意。
少なくとも、鉄観の腕っ節が強くなる事がテーマじゃないからね。
修行も、戦力として腕を磨くと云うよりは、精神的に強くなる手段の一つと云った方が良いだろうし。
- 55 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 01:59:04.35 ID:F4QeWbdH0
- つよくなるにしても
自分の身くらい自分で守れ！ってかんじかな？
女の子より弱い自分に嫌気がさして飛車に弟子入り
- 56 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 02:06:02.42 ID:+/jujgd+0
- うーんそうか。
ベタなインフレも多用しなければ面白くなると思うんだけどな
英雄アイテムは確かにやりすぎたかもしれんｗｗ
- 57 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 02:07:39.92 ID:telyme+G0
- 足手まといにならない為に、って感じで想像してた。
最初は鬱屈してたけど、飛車が同じ境遇だとしって発憤する、って流れもありかも。
女より弱い自分〜って、男ってそう考えるもんなの？
その辺りの思考はトレイス出来ないな。
てか、飛車に弟子入りしたら、結局女より弱い自分を認めてるような……。
- 58 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 02:08:12.56 ID:F4QeWbdH0
- 面白くはなるとおもうから
次に軍師じゃなく武術系主人公のシナリオでも作れば良いんじゃない？
今回は軍師っぽいからはっきりわけたほうがいいとおもう
- 59 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 02:10:12.81 ID:F4QeWbdH0
- >>57
さすがに金銀姉妹とかにまで身体能力劣ってると少しは思うんじゃないか？
飛車あたりだとはっきり性別こえてかくがちがうから教わるのは大丈夫だと思う
山道歩くエピソードとかで主人公がまっさきにばてちゃうとかさ
- 60 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 02:10:27.65 ID:telyme+G0
- >>56
元元、そう云う流れの展開も考慮されてたと思うぞ。
キーアイテムの駒に、エンハンスメント能力があったと思うし。
- 61 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 02:12:57.42 ID:telyme+G0
- >>59
いや、そもそも、“男は女より強くなきゃいけない”って思うもん？
そう云う考え方があるのは知ってるけど、実感がないから分からんのよ。
- 62 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 02:18:32.54 ID:F4QeWbdH0
- >>61
とりあえず体力的な面では負けたくないかも？
まぁ武道やってるひととかには仕方ないけど
まわりにいる女の子全員にまけてたりしたらきにしちゃいそうだ
- 63 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 02:23:05.08 ID:telyme+G0
- >>62
なるほど、サンクス。
もれは、周り全部に負けるタイプだったが、気にしなかったなあ……。
話が逸れたけど、結局、飛車は英雄なのか英雄の子孫なのか、どっちにするんじゃ。
英雄アイテムなんて案も出てくるくらいだから、飛車＝英雄で落ち着くかな。
まあ、人がいないから、決定は明日に持ち越しかね。
てか、一二時過ぎから議論開始って、遅いよなあ。
- 64 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 02:32:29.59 ID:+/jujgd+0
- >>61
思う。
俺が鉄観の立場なら他の女の子に戦わせといて
自分は比較的安全な後方支援ってのはどうにも我慢ならん
だからやたらと鉄観を前線に持っていきたがるんだろうな
で、飛車＝英雄にするならやっぱり英雄アイテム的な強さ補正が
必要になってくるんじゃないか？元はそこから来てるんだが
- 65 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 02:35:18.30 ID:m3qS6xLO0
- 英雄アイテム
竜の力
- 66 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 02:37:34.15 ID:telyme+G0
- >>64
適材適所って云うより、性別に関する価値観が優先されるわけか。
中中難しいな。
英雄として召還されるなら、そもそも強かったんじゃないか、と云う考え方はＮＧだろうか。
飛車がどう云う役割を担う為に召還されたかは決まってないけど。
戦う為なら、薙刀の全国大会で優勝しているとか、剣道三段を持ってるとかでもおかしくはないだろう。
- 67 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 02:43:46.48 ID:F4QeWbdH0
- まぁそこらへんは
さすがに前線までは出ないと思うけどね
戦場に出ても本陣で軍師役になるのがいいだろうね
戦闘になったらすぐ逃げられる立場にいるだろうなあ
でももしものとき足を引っ張らないように体を鍛えておくって所だろうか
- 68 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 02:54:25.77 ID:HJyVbwy/0
- >>66
かの前田慶次郎を思い出すな
「虎は何故強いと思う？もともと強いからよ」
- 69 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 02:56:10.74 ID:telyme+G0
- 修行は、『こんなところで負けてられん』って感じで、精神的な鍛錬の方向が強いかな、と云う気はなきにしもあらず。
あと、歩兵や香車達とコミュニケイションをとる為の手段にもしそう。
ちと関係ないが、飛車＝英雄のメリットを思い付いた。
鉄観と静子は、同じタイミングで召還されたにも拘わらず、静子は鉄観より一〇数年前に橘国に到着している。
だから、椿国の王を始めて見た時には、ちょっとした違和感はあるものの、鉄観は直感的に静子に気付かない。
で、飛車も鉄観達と同じ時代からやってきた事にすると、鉄観は、飛車が数年前から桜国にいた事に気付ける。
そこから、召還と到着のタイミングが一致しない事が分かり、椿国の王＝静子のラインに気付くんじゃないか。
- 70 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 03:04:56.85 ID:telyme+G0
- >>68
その虎も、草食動物一匹を仕留めるのに、随分苦労するんだけどな。
さて、人も少なくなってきたし、もれは仕事に集中するかな。
飛車の英雄云云は、また明日って事でＯＫ？
- 71 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 03:52:49.18 ID:HJyVbwy/0
- 正中線五段突き
＼／＼／ ／＼
／＿と_ ＼ ／_ふ＿＼
ﾉ( ' ヮ ' ﾊ三つ三つヮ ' ﾊ
(つ )三つ三つ Ｃ)
∪-∪ ∪-∪
- 72 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 04:22:20.47 ID:HJyVbwy/0
- 突進正拳突き 疾風
ニ ／ ／ 三／＼／／＼
ニ ＿と _ _ﾆ 三＿＿＼ふ＿＼
ｼ " " ニ 三ﾊﾊﾙﾉﾊ ' ヮ ' ﾊ
三 つ ニ ) 三 )つ)) )つ
シ- シ 三レ-∪ ∪-∪
- 73 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 04:28:01.51 ID:qFSqagqfO
- vip将棋スレがないので
なんとなく擬人化スレを保守
- 74 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 05:18:13.57 ID:HJyVbwy/0
- ＼／＼／
／＿と_ ＼ ほすほす
| |
ﾊ ' ヮ ' ﾊ
(つ△Ｃ)
○＿○
- 75 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/07/03(火) 07:19:14.42 ID:+/jujgd+0
- 歩
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