ポップンミュージック上級曲&超上級曲難易度表の避難所@ うぃき

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heavypop3

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  • 今作の41を強い順にならべると? 自分はミソロジー>土偶>3.5>陣旗>下克上 --
    • この通りに一票。ミソロジーは41内でも最強クラスだと思う。下克上も今作では一番下だけど中はある。 --
    • 3.5→超個人差、陣旗→ソフラン耐性により中~詐欺、下克上→中、土偶→41.5、味噌→41.8 --
    • 味噌と差無来は41中 下克上、土偶、陣旗は41弱 --
    • 3.5(強~詐称)>陣旗=ミソロジー(強)>土偶(強~中+)>下克上(中~弱+) --
    • 俺は、ミソロジ>3・5>土偶>陣旗>下克上 だな。 --
    • オリミソ(ソフラン抜きなら41トップクラス)>陣旗>土偶(強の下)>3.5(運ゲー)>下克上 --
    • ミソロジー(42中)>土偶(41強〜42弱)>3.5(41強)>陣旗(41強〜中)>下克上(41弱) --
    • ミソロジー>陣旗>土偶=下克上>3.5 --
    • 陣旗>>>ミソロジー>3.5>土偶>>>下克上 --
    • ミソロジーと下剋上の安定っぷりにフイタw --
    • クリア難度でいいんだよね? 陣旗>土偶=ミソロジー>>>下克上>>3.5 --
  • 逆詐称:戦乱、怪獣 弱:雫、近代、IDM、V、グロッソ、PF+、ヒプロ5、トラウマ、ナイカル、 --
    • ついに、IDM、グロッソ、PF+、トラウマ、ナイカルも42(笑い)になってしまったのか? --
    • IDM42ラスト4曲に残ってたんだが・・・上から目線も程ほどにしろよ --
      • 自分の納得出来ない評価は全部上から目線() --
      • () --
      • いやIDMは上から見れば楽に見られる譜面でしょ -- 子主
    • IDM、グロッソを弱に持ってくるくせにVを逆作にしないとか… --
      • ここは人の意見を批判するページではなく自分の意見を主張する場です --
    • 自分42半分なんで上からじゃないかと・・・書きかけで後は100秒で、中は1回しかクリア出来てないの予定だた。 -- 親
  • レベル42で中評価にしたい曲を全て選んでください -- グランヂデス(EX)サイバーガガク(EX)ラメント(EX)敬老パンク(EX)ヒップロック3(EXシンフォニックメタルop.2(EX)ハードPf(EX)サイバーフラメンコ(EX)フィーバーロボ(EX)近代絶頂音楽(EX)IDM(EX)PSGブレイクコア(EX)プログレッシブ(V)(EX)バイキング(EX)グロッソラリア(EX)亜空間ジャズ(EX)カイジュウ(EX)ハードPf+(EX)メタリックオペラ(EX)ヒップロック5(EX)謀叛トランス(EX)戦乱絵巻(EX)ふること(EX)トラウマパンク(EX)クラシック4(H)オイパンク(EX)クラシック11(EX)ナイトメアカルーセル(EX)プログレッシブ(The Least 100sec)(EX)
    • 弱→V、近代、カイジュウ、トラウマ、100秒、ヒプロ5、戦乱、倉4、ナイカル。中→ラメント、IDM、グロッソ、亜空間、甥、ハードpf、pf+、PSG、サイフラ、ふること。強→グランヂ、サイガガ、敬老、ヒプロ3、シンメタ2、フィバロボ、ばい菌、メタオペ、謀叛、蔵11 --
      • お前は俺かwwwまったく同じ意見だ!敬老だけ中か強か微妙だけおd --
      • 今の弱ってほとんどが14以前なら逆詐称と呼ばれる曲だな・・・ --
      • シンメタ2、ロボ、敬老は中かな。あとは同感 --
      • 弱→V、近代、カイジュウ、トラウマ、100秒、ヒプロ5、戦乱、倉4、ナイカル、9曲。中→ラメント、IDM、グロッソ、亜空間、甥、ハードpf、pf+、PSG、サイフラ、ふること、シンメタ2、フィバロボ、敬老、13曲。強→グランヂ、サイガガ、ヒプロ3、ばい菌、メタオペ、謀叛、蔵11、7曲。 -- こうか
    • 中評価にしたいってことは基準曲ではないってことだよな?クリア難易度で考えるなら・・・IDM・亜ジャズ・フィバロボ・ハードpf・サイフラ・シンフォop2・グランヂ --
    • 弱→近代 怪獣 V 甥 戦乱 倉4 サイガガ 100秒 ナイカル ラメ ヒプロ5中→ロボ トラウマ グロッソ サイフラ シンメタ2 IDM 亜空間 ふること ヒプロ3強→pf pf+ PSG グランヂ バイキン 敬老 謀叛 メタオペ 倉11 --
    • 弱→近代 怪獣 V 甥 戦乱 倉4 サイガガ 100秒 ナイカル ラメ ヒプロ5中→ロボ トラウマ グロッソ サイフラ シンメタ2 IDM 亜空間 ふること ヒプロ3強→pf pf+ PSG グランヂ バイキン 敬老 謀叛 メタオペ 倉11 --
    • 正規限定なのか乱とか使ってなのか --
      • 投票をするときは正規鏡限定らしい --
      • 鏡もダメだろ --
      • ↑鏡は運要素無いから良いと思う --
    • 逆詐欺→V 近代 カイジュウ 100秒 倉4、弱→トラウマ ヒプロ5 戦乱 ナイカル ラメント IDM、中-→グロッソ 亜空間 甥 ハードpf pf+、中+→PSG サイフラ ふること グランヂ 敬老 シンメタ2 フィバロボ、強→サイガガ ヒプロ3 ばい菌 謀叛、詐欺→メタオペ 蔵11 --
    • 逆詐称~弱→V 近代 カイジュウ トラウマ 100秒 戦乱 ヒプロ5 弱+→ナイカル ラメント クラ4 PSG 中→フィバロボ シンメタop.2 グロッソ ハードpf ハードpf+ IDM 亜空間 敬老 バイキング オイ サイフラ 謀叛 ふること 強→サイガガ クラ11 ヒプロ3 グランヂ メタオペ -- かなり個人的な意見ですまん
    • シンメタ2、IDM、フラ、ロボ、ふること、PSG、謀叛、グロ、亜空間。俺としては謀叛を強にしてグランヂを中にする人の意味が分からない。甥は正規鏡だと強で良い気がする。敬老は完全個人差。 --
      • 謀反は地力が必要、グランヂは餡蜜で運よくクリアしてる人がいるのも事実。42の3曲目ぐらいにクリアとかが周りにいる。クリア難易度で言うと、グランヂ>謀反も多数いるかなと思う。ただし安定度は雲泥の差で逆転すると思う。 --
    • ↑今見直したら批判的だな。スマン。謀叛、グランヂの件は見なかった事にしてくれ。 --
    • 蔵11は詐称クラス -- 残りサイクラ11
    • 弱→怪獣、近代、V、ナイ、戦乱、ヒプロ5、100秒 中→蔵4、ラメ、PF、PF+、敬老、トラウマ、IDM、亜空間、グロ、オイ、OP2、ロボ 強→謀叛、PSG、バイ、ヒプロ3、サイガガ、サイフラ、グランヂ、メタ、蔵11 --
      • あっ ふることは強で 書き忘れたごめん。 子主 --
  • 一応出揃ったみたいだが、今作1番の詐称&逆詐称譜面は、詐称→フルーフ(次点:森雪2、土偶)、逆詐称→絵巻(次点:メロスピ、万葉)って感じかな?まあ、下の方で陣楽Hが酷いという声もあるようだが --
    • どれもしっくり来ないな -- 詐称→ヒートアップ5B(レクリスN、陳旗H、謀叛H、桃、フルーフ、味噌) 逆詐称→コタN(ふんふんN、吟H、萌、ドラスロH、月風H、吟、絵巻、防人)
      • 地味に土偶N(Lv19)が弱い気がした --
      • 蛇N(24)も弱い気がした --
    • 俺は森雪2の詐称が一番だと思う。強評価のコンポラ3よりまだ強いから --
    • 5ボタンはともかくとして、変動し得る幅でいったら絵巻とレクリスNが2強。次いで陣楽H陣旗H謀叛Hなど --
  • 投票の結果が小数点まで全く同じなデスレゲとエレジィ2、皆はどっちが難しいと思う? -- 個人的にはエレ2
    • エレ2は41最強候補、デスレゲは41基準曲(中)と思ってます。 --
  • 低めの難易度議論。SarastroのH譜面(36)。 -- 俺は1>>オペ>>2
    • 1は普通に埋まった。メタオペは解禁時に初見クリア(当時39挑戦中)。2は、数日前に埋まった -- 現在40強~41弱
  • 今回の41は総じて詐称が多かったとの意見が多いですが、近代 V 怪獣など42逆詐称群から自分が一番簡単だと思う42を1曲を選んで、それと今回の41群を比較してみてください。 --
    • 私の場合 味噌>土偶>陣旗>ヒプロ3.5>(近代)>下克上 --
      • 上のほうのまだ解禁してないやつを除けば自分も同じだな。安定難易度なら近代と下克上が入れ替わるくらい --
    • 味噌>土偶>V>陣旗>3.5 --
    • 自分の場合は、今作の41全て>怪獣 --
      • 俺もボールズラウラガコアダスの次に埋まったな --
      • 下克上より弱評価になってくると42(笑)どころか41(笑)ってかんじなってくるな。 --
      • 近代などって、41に下がれば中くらいだといわれていたが、41インフレのせいで下手すると弱になってしまう・・・ --
    • 今回の41は高~詐称クラスばかりだったからなぁ そのかわり42前半がガタガタだったけど。43カテゴリの再定義に伴って、42のカテゴリ意義を無くしたいコンマイの意思表示なのかなー?今後せんごく内で43がまだ出るようなら、それもありえそうだけど・・・。 --
      • ちなみに、自分は味噌≧土偶≧陣旗>3.5>怪獣>下克上かな 上位41の3曲はどれも42逆詐称とは比較にならないと思った。陣旗はソフラン効果あるけど、味噌や土偶は純粋に42逆詐称を凌駕してる気がする。 --
    • (下剋上以外の41新曲)>>>近代、絵巻>(下剋上と他41弱〜中)>V>怪獣>(コアダス以下の41逆詐称組) --
  • クラ11、メタオペ、幕、クラ9、オイ0、バロ 難しい順に並べると?個人差爆発なので主観でいいです。 --
    • クラ11←メタオペ←オイ0←幕←クラ9←バロ←ニエ --
    • クラ9>幕≧ニエ>甥0=バロ>クラ11>メタ --
      • なぜニエンテ入れた --
    • バロ>手術>倉9>倉11>幕>甥0 --
    • クラ9>バロ≧メタオペ>オイ0>幕>クラ11 --
    • バロ>>>メタオペ>>>クラ11>クラ9=幕>甥0 --
    • 甥0>バロ>倉9>倉11>メタオペ>幕 --
  • ふること、土偶、味噌、3.5、戦乱、謀叛、陣旗、下克上、ヒプロ5、100秒、を難しい順に並べると? --
    • ふること>謀叛>陣旗>味噌>土偶>3.5>戦乱>ヒプロ5>100秒>下克上 --
    • ふること>謀叛>土偶>100秒>陣旗>ヒプロ5>味噌>>3.5>>>絵巻>下剋上 --
    • ふること>謀反>陣旗>5>味噌>3.5>下克上>戦乱>土偶>100秒 -- 低速でない階段は得意
    • 謀叛>ふること>似たり寄ったり>陣旗>100秒>戦乱 --
    • ふること>謀叛>陣旗>土偶≧味噌>3.5>戦乱=ヒプロ5>100秒>下克上 --
    • 謀叛>ふること>3.5≧5>100秒>陣旗>味噌>戦乱>土偶>下克上 --
    • ふること>謀叛>ヒプロ5>味噌>3.5>戦乱>土偶>100秒>陣旗>下克上 --
    • ふること>謀叛>味噌>土偶>3.5>ヒプロ5>戦乱>100秒>陣旗>下克上 --
    • ふること<謀叛<味噌<陣旗<3.5<土偶<ヒプロ5<100秒<戦乱<下克上 -- ソフランが苦手
  • 今回の難易度内ランク投票の焦点はこんな感じかな?…38(流入組&桃&フルールでインフレ状態?)39(頭でっかち状態をどう補正するか),41&42 --
    • 38と39の線引きが完璧とか言われてるけど今の38見る限りもはや39は頭でっかちじゃないよ。本来浪速ブギ辺りが0.0に来るべき --
      • 昇格組・桃ヴ・フルーフと吟ロック・メロスピ・ファンコタが入って境界が怪しくなったよな --
    • ボス曲としは難易度が低くて、不満とか拍子抜けという声がちらほら上がっている ふること について --
      • ニエンテ未クリアの俺がBAD10以下だった --
      • ポプ10か12のボスと互角くらい --
      • 解禁でボロボロの状態でもクリア安定してた。その状態でメタオペ グランヂ クラ11やったら軒並みゲージ0で途中で手が止まった(クリアは済)。それくらい。 --
    • 41と42の県境が超適当になってる気がする。言葉にし難いが土偶や陣旗は41らしい譜面の延長線上にあるからで、ヒプロ5や絵巻は42独特の味を持ってるが譜面が難易度についてこれない42って感じがする。 --
      • それは狙ってやってるんじゃない? 41と42の垣根を低くして、43を一昔前の42ポジションにしようとしてるのでは? --
      • 43定義を大幅に変えたり、ラメ昇格や演説降格とか明らかに実難易度重視に舵を切ったわりには、新曲のレベル設定はいい加減すぎな気はする。アイデンティティー重視なら別に今の布陣でも文句ないけど。 --
      • 3年間逆詐称と言われ続けた演説やケンカと、昨日出てまだ誰の意見も蓄積されていない土偶や蛇神との違いだろう。いい加減なのも当然 --
      • 新曲については良いとして、上で言う42のアイデンティティー的なものより実難易度重視で、43全体や演説や近代やラメを弄ったのに、近代やカイジュウやVに手をつけないのは謎だなぁ。次回落ちるのかな。 --
      • 訂 近代→ケンカ --
    • 製作スタッフに少なくとも42適正と38適正の2人くらいおらんと新作で納得の難易度づけは難しいと思うけど内部事情はどうなってんだろ? --
    • 土偶はやってみたら言われてるほどは難しくなかった。むしろ蛇神が死ぬ --
  • 33…ふんふん、前方 36…メガネ 37…吟ロック、万葉歌 39…フルーフ、年号 40…ペリー、モンゴリミ 41…3.5、味噌 42…土偶、ふること --
    • 異論無し --
    • 38がない…? --
  • サムライ以外難易度評価が殆ど来てないみたいだけど残りはどんな感じなの? --
    • 難易度の話題が出ないってことは妥当なんじゃない? 吟ロックは簡単と聞いたが --
    • モンリミが元より難しいという人が少しだけいる。あとパラダイス昭和が難しいらしい --
  • 個人差型逆詐称曲と個人差型詐称曲ってどうしても評価が真ん中に寄って参考にならないよね 何とかならないかな --
    • カリビアンビーツの事だな --
    • 文脈的にV、絵巻、甥0Hのことじゃね? --
      • vは詐欺寄り、絵巻甥零は逆詐欺寄り --
    • よく意味がわからないぞ --
      • 30台で埋めたVも41弱と同時期に埋めた近代も投票だと同じ逆詐称だから個人差で上に広がりやすい分だけVの方が評価が高くなる、ってことじゃね? -- 実際幅が広いだけで総合的に見たらあそこまで強くないしね
      • 3人に聞くよ。レベルいくつだと思いますか? V→40,41,42 近代→41,41,41 こういうこと? --
      • そういうことだな --
  • 40を強ソートして眺めるとすごい違和感あるんだよな・・・123479番目。 安定じゃなくて初クリアまでの目安なんだよね?クラ6とかほんと強に感じるもんなのかな? --
    • クリア難易度だけで難易度がついてないからじゃ --
    • 40は最弱からして異論ありまくり。エレパレは弱で倉6が強なのは確かで大体の目安にはなるけど最強(弱)ではないな --
      • エレパレの最弱はないな。俺みたいにラス殺しを剣道以上の脅威に感じてる人もいると思う。蔵6は取りこぼしなんて気にしないで右手飛びまわしまくってれば案外いける・・・人もいる、俺はそうだった。 --
      • 評価値0.100差の間に5曲もある密集地帯で最弱がどうとか言っても仕方ないじゃないか --
      • 投票の数値を見ると降格組はかなり離れてるけど、あとは大差ない。 --
    • クラ6とか正規なら42に感じるんだが --
      • 正規限定ならどうみても詐称かな。乱なら埋めやすいからクリアだけなら禅、ノワール、演歌リミより全然マシ。 --
      • 格上の7よりクリアも安定も遅かったし、竜神で投げるとものすごい人数が落とす --
    • 俺は逆に全く違和感が無い --
    • コンポラ3ってこんな上だったのかww --
    • 40は極端に強いor弱いとまさに40ってのが多くて、弱めor強めってのが他のレベルに比べて少ない気がする --
    • 投票における評価は一定の目安にはなるけど1.投票する人のレベルが様々 2.投票数が全体的に少ない(適正ポッパー1000人ぶんなら・・・)のせいで違和感が生じるのはしょうがない --
  • ラス殺し最強はどれ?エンリミ、ヴィジュ4、カレー、ケンドー、大河リミ --
    • なぜドラムンがない --
      • なぜ未来派がない --
    • enremi --
      • エンリミだけ42、あとは全部41 --
    • サイレント --
      • そして静寂が訪れた。ぼくは静謐な書斎でこくこくと眠りにふけった。 --
      • ↑なんかキメェww --
    • カレー最強 フィーバーから空になる 42全埋め --
      • 無理押し気味な部分があるしな・・・ --
      • それは単に苦手すぎるだけでしょ!42全埋めの実力で空になるとか・・・ --
    • なぜ大河リミだけ39 --
    • こいつらはデパファンクと並べても許される --
  • 変動組と新曲で詐称→ガルコア(謀叛H陳旗H)逆詐称→シンパ4、ハピキュロ、エレポ、ケル風、ポラリス -- 詐称気味→ヒプロ2、トゥイート、ヒプロ5、レクリス、ドラムン、倉9、ヒプロ4、バトシン、桃、ジャパ2、コンポラ4、ホトパ、撫メタ、森雪2、陳旗(オオサカ) 逆詐称気味→メロスピ、コタ、ポタポ、プリティ雅、絵巻
    • ヒプロ4じゃないwヒプロリミだ --
    • メロスピとファンコタの譜面難度はモンドロックと近いと思うけど、1025ゲージなので38にしてやろうという感じかな。 --
    • ケル風ってまだ逆詐称?微辛ゲージで低速だから38でもいいと思うけど --
      • 38でも違和感は無いがどちらかといえば37に近いね。6速以下なら38でOK。 --
      • 37強より弱いってだけで38だと弱の中くらいじゃね? --
      • 適正だけどケル風より弱い38がポラリスとメタフロぐらいしか浮かばない --
      • グラテク、カウガール、ユロビ、アリプロあたりは楽 --
      • ↑間違い。グラテク関係ない、エレキ族・・・どういう間違いだ・・・orz --
      • いや、グラウンドのが楽だろw --
      • グラテクの片手処理は適正には結構きついんだよ --
    • 忘れてるだけだと思うがアンリミは逆詐称だな --
  • 下のツリーを見て思った訳じゃないんだが、いわゆる「上から目線」問題。例えば、その曲でフルコン狙えるくらいのレベルの人に、その曲がそのレベルで妥当か(詐称か・逆詐称か)どうかは判断出来るのか否か --
    • A.全部パフェ済みでもそれなりに判断できる。コタはよくわからない --
      • パフェ出来るレベルでも同じレベルの曲全部(そればっかり)やってれば漠然とはわかる --
      • 譜面の難度はなんとなくはわかるけど、挑戦レベルでゲージが残るのか空になるのか、回復しきれるのかしきれないのか、その回復は零さず取れるのかポロポロ落とすのかetc…といった部分まで考えないと挑戦レベルのクリア難度は分からないよ? --
      • そのレベルに挑戦していた頃の腕前を何となくでも思い出せればわかる --
    • ゲージの重さとセットで考えると意外と合う --
      • ゲージの重さは重要。ハドソンみたいな譜面は適性者がやれば逆詐欺には感じない。 --
      • グングンゲージの伸びる階段発狂譜面が実は簡単だったりもするんだよな。餡蜜も効きやすいし。 --
      • デスボサHとかユーラシアHとか挑戦レベルだとマジで辛ゲージにしか見えない。あのレベル帯には少ないので脅威 --
    • 俺は分からない。リールHの時、詐称詐称と騒がれていたが、ここで前持って見てなきゃ、普通に32だと思っていたかもしれない。実際、タンバリンは34に上がったの見て「何故?」と思った --
      • さすがにLv30くらいとなるともうわかんないな --
      • 当時挑戦中だったがタンバリンは見た目より押しやすいと思った --
      • パーティトラックは36弱がいくつか出来た頃にバトルダンスH、ハイパンクH、デスロックHあたりと一緒に埋まったな --
      • 常にそこら辺やってないと分からなくなるのは普通だけどそういう奴が中級スレとかWikiにしゃしゃり出て難易度議論に口出しするのが問題 --
      • ヨーデルの変更前詐称なことくらいは適正42から見ても分かったけど一般的には不可能だよな --
      • 流石にルナはゲージ甘いとはいえ38妥当のEXと遜色ない殺しなんだし分からないんだったら38すら分からない超上級者様ってことになるけど --
      • 様が付くほどの上級者ではないw でも、正直38も分からないといえば分からないかも。リールのラストは、すまん、あれが殺しだとはHもEXも考えた事なかった。確かに押しにくい配置だが、32の奴が耐えれない配置か?って言われると、それは俺には判断出来ない --
      • 俺もハンズがラスト殺しだとはHもEXも気がつかなかった --
      • 超上級者様ちぃーっす^^ --
    • 戦乱絵巻はあらゆる点において難易度評論家の天敵 --
    • 下でフルコン云々書いたものだが正直主観では詐称か弱かの判断よくわかんねwちなみにそのあたりのLVで早いうちにフルコンした、(もしくは近い)ものには、彗星、ガールフッド、アントラリミ、ガルコア、ケル風、ガルオナ等々。あれもしかして今回(次回)は?と楽しみにしてるw --
      • クリアもフルコンも簡単な曲っていうのも多いからな --
      • ↑×詐称 ○逆詐称 --
      • かと思えば、ラメHのようにクリアの難易度は36でもトップクラスなのにフルコンの難易度だと36最弱クラスという曲もあるしな --
    • 正直俺はわからないから詐称逆詐称問題は口出ししないようにしてる。謀叛トランスが42強と騒がれているのも俺には理解できないし。正直ナニヒの発狂と同レベルぐらいにしか感じない。シンメタ2も41強ぐらいにしか感じないし俺の感覚はもう麻痺してる --
      • 上手い人って難易度談義をしないもんだよなぁ --
      • 中途半端に上手い人は難易度談義が大好きだけどな。41や42がクリアできない恨みを、30代前半のザコ譜面に八つ当たりしているわけだ --
      • 言いたい事はわかるけど、世の中には30台前半に挑戦中の人もいれば、まだ30が遥か高みの人もいるんだ。ザコ呼ばわりはやめようぜ --
    • レクリスを詐称気味とか言うアホがいる時点で、上から目線には難易度判断は無理だという事は分かる。 --
      • ここは相手を言い負かす場ではありません -- テンプレより
  • キューティーエレポップとシンパシー4とファンキーコタは逆詐称なのか --
    • キューティーエレポップ:このレベルでは数少ないフルコン。しかも、今作軒並み37へ降格してしまった。 --
      • シンパシー4:初見フルコン。このレベルで初の初見フルコン。 --
      • ファンキーコタ:このレベル唯一のBAD1。 --
      • 以上、個人的には下がって欲しくないんだけど…。あやしいね。 --
      • 少なくともファンキーは39のままでいいと思う 個人的にはキューティーエレも38で --
    • たぬきは未挑戦。 キューティーはミッドラ、ポラリスに次いで3曲目に埋まった。安定はしてないが、簡単な方だと思う。37でも良いかなと。 シンパシーは36で初めて初見クリアできた曲、コレより難しい35以下の譜面が多数あることは事実だと思う。 -- でも、難易度ではなく雰囲気が36って感じがするので、降格はして欲しくないな。
    • どれも逆詐称とまではいかないけど、あまり強い方ではないのかな。ただ、ファンコタ、メロスピが39で桃が38なのはいささか納得がいかない。 --
      • 桃よりデスナワのほうが難しい --
      • ゲージ甘いし流石にお前だけだろうな --
    • シンパ4→34強~35中、キューエレ→37弱~37中 -- コタはよくわからない
      • これは同意。37弱~中だから36でも中~強ぐらいに収まるな --
    • ファンコタは彗星とグランヂを足したくらい。37でも許されるんじゃね? --
      • 適正だとあのラストで結構削られるね・・・ってか俺がそうなんだけど -- UKとかJ-ポップ辺りの39最弱組よりは強いけど一応38でも通るレベル
      • ややラスト殺しなのは同意するけど、トランスユーロリミとかデスナワの方がもっと持ってかれる --
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